По порядку общения с детьми

[Дима99]

здравствуйте все. живенько так на форуме, иногда слишком. а иногда даже уровень ненависти к Ж М БЖ БМ и друг к другу прям зашкаливает. учитывая это скажу сразу, моя тема и вопросы не есть очередная лопата на какой-либо (чей-либо) вентилятор.

спросить не у кого, юридически малограмотен, охватить все кодексы сложно, найти могу не все. не сочтите за труд расскажите, кто в теме.

06.11.13 было заседание районного суда о порядке общения с детьми. я истец.

есть мотивированое решение от 11.11.13

оно получено мною лично 14.11.13

06.12.2013 мною подана апелляционная жалоба в тот же районный суд.

11.12.2013 решение вступило как я понимаю в силу.

09.01.14 пошел прогуляться в обед. областной суд мне сказал - вашей жалобы у нас нет, всего доброго.

10.01.14 районный суд (канцелярия) сказала - ваша жалоба будет отправлена в областной суд 14.01.14.

на вопрос к работнице канцелярии "а можно что нибудь по сроку прояснить?" пожала плечами и прозвучал ответ "нууууу. пока у нас. 14 января отправим в областной."

вопросы:

1. срок присутствия моей апелляционной жалобы в районном суде ограничен чем нибудь ? например месяцем? или нет? и согласно какой статьи?

2. если ограничен и срок вышел 11.01.13, не является ли это каким-либо правонарушением или преступлением со стороны суда (судьи) ? волокита, затягивание, превышение должностных полномочий? как-нибудь на это можно повлиять ? я по форуму наблюдал не однажды образцы заявлений о преступлении судьи, например. я говорю об этом, учитывая опыт предыдущих и последнего судебного заседания, отношение судьи к фактам излагаемым мною, отношению судьи к ходатайствам моим, к моим вопросам и последущим НеОтветам на них со стороны всех присутствующих в заседании.

3. с 11.12.13 по настоящий момент произошло 5 случаев Неисполнения этого решения суда. есть ли смысл нести заявление по 5.35 ч.2 Именно Сейчас в полицию (и может в прокуратуру) ? другими словами - не скажут ли мне в полиции/прокуратуре/пдн/гденибудьеще что то из серии - "а в связи с чем вы пришли к нам с заявлением по поводу неисполнения решения суда? вы же обжалуете его. идите и обжалуйте. и рассматривать пока не будем." ? каков срок ответа по такому заявлению и по какой статье какого кодекса ? все могут тянуть долго. и пдн и полиция.

заранее благодарю.

пс. да, заметил кстате по всему форуму тенденцию интересную, поэтому отвечу заранее:

в браке 9 лет. в разводе 6 лет.

дочке 15 сыну 9.

дети меня любят.

я люблю детей.

я не люблю ее.

она не любит меня.

алименты плачу. все. всегда. без пропусков. 15 лет на одной работе.

никогда ее не бил.

никогда ее не насиловал.

с детьми общаюсь всегда и часто. последние год-полтора общаемся реже по разным причинам.

[Varenka]

Статья 325. Действия суда первой инстанции после получения апелляционных жалобы, представления

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 325]

1. Суд первой инстанции после получения апелляционных жалобы, представления, поданных в установленный статьей 321 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статьи 322 настоящего Кодекса, обязан направить лицам, участвующим в деле, копии жалобы, представления и приложенных к ним документов.

2. Лица, участвующие в деле, вправе представить в суд первой инстанции возражения в письменной форме относительно апелляционных жалобы, представления с приложением документов, подтверждающих эти возражения, и их копий, количество которых соответствует количеству лиц, участвующих в деле, и вправе ознакомиться с материалами дела, с поступившими жалобой, представлением и возражениями относительно них.

3. По истечении срока обжалования суд первой инстанции направляет дело с апелляционными жалобой, представлением и поступившими возражениями относительно них в суд апелляционной инстанции.

До истечения срока обжалования дело не может быть направлено в суд апелляционной инстанции.

То есть в течение месяца после решения апелляция должна находиться в районном суде. (11.12.2013г.)

Причем у нас заранее назначают дату в областном суде, как в Омске не знаю)

Если вы подали жалобу, то как решение вступит в законную силу????????

Только после апелляции

[ВМР]

Дима99 , не подтянулся еще cs53, скоро ответит наверное.

Пока я напишу.

Если Вы подали иск о порядке общения с уже взросылми детьми (15 и 9 лет) - это означает, что ситуация у Вас швах, т.е. ОЧЕНЬ плохие отношения между Вами и БЖ. Более того, БЖ Вам препятствует в общении с детьми, т.е. конфликт носит психологический характер и основан на неприязненных отношениях (ненависти) одного бывшего супруга к другому, либо обоих между собой.

моя тема и вопросы не есть очередная лопата на какой-либо (чей-либо) вентилятор

Поэтому Ваша тема - это именно "лопата" на "вентилятор" исследования человеческой ненависти между бывшими супругами и ее последствий для детей.

Неужели Вы думаете, что решением суда Вы автоматически решаете спорные вопросы воспитания детей и общения с ними, проживая отдельно? Как бы не так. Власть над детьми Вы потеряли навсегда.

И никто особо-то и не будет заниматься этими Вашими проблемами. Ну не будет БЖ выполнять решение суда, ну будете Вы таскаться по всяким органам опеки и прочим органам, которые якобы должны Вам помогать. Ну не помогут они, и что? Что ее ОМОН придет принуждать делать как нало, а не как хочется? Так уже осталось всего ничего - 3 года до совершеннолетия дочери, время пролетит по судам быстро.

[Дима99]

спасибо за помощь, но..

То есть в течение месяца после решения апелляция должна находиться в районном суде.

то есть в соответствии со ст. 321.2 моя (точнее даже все таковые) жалоба должны были быть отправлены в областной не позднее 11.12.13 года ? я правильно понял ?

Причем у нас заранее назначают дату в областном суде, как в Омске не знаю)

на счет дат не буду утверждать, но то что омский областной - притча во языцех, сей факт неоспорим.

Пока никакой существенной задержки не наблюдается.

ну как, лишний месяц и 2 дня получается находится она уже в районном.

Если вы подали жалобу, то как решение вступит в законную силу????????

Только после апелляции

то есть можно однозначно говорить о том что пока нету апелляционного решения(определения) ответчик не обязан исполнять решение суда первой инстанции ?

[Varenka]

Нет, не ранее этой даты - 11.12.2013г. Так как нужно оповестить стороны и дать время на возражения.

Насчет того, сколько дело можно удерживать у себя в районном суде, вам скажут юристы на этом форуме - дождитесь их... я любитель, просто апелляциями сейчас занимаюсь. (у нас заранее назначается дата в областном суде и дней за 10 до нее суд отправляет апелляцию в областной суд)

Статья 209. Вступление в законную силу решений суда

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 209]

1. Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное обжалование, если они не были обжалованы.

В случае подачи апелляционной жалобы решение суда вступает в законную силу после рассмотрения судом этой жалобы, если обжалуемое решение суда не отменено. Если определением суда апелляционной инстанции отменено или изменено решение суда первой инстанции и принято новое решение, оно вступает в законную силу немедленно.

Статья 210. Исполнение решения суда

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 210]

Решение суда приводится в исполнение после вступления его в законную силу, за исключением случаев немедленного исполнения, в порядке, установленном федеральным законом.

Статья 211. Решения суда, подлежащие немедленному исполнению

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 211]

Немедленному исполнению подлежит судебный приказ или решение суда о:

взыскании алиментов;

выплате работнику заработной платы в течение трех месяцев;

восстановлении на работе;

включении гражданина Российской Федерации в список избирателей, участников референдума.

Решений по общению с ребенком тут нет, значит, после апелляционного определения.

[Дима99]

спасибо.

Неужели Вы думаете, что решением суда Вы автоматически решаете спорные вопросы воспитания детей и общения с ними, проживая отдельно? Как бы не так. Власть над детьми Вы потеряли навсегда.

да я как то спокойно отношусь к словосочетаниям "получить власть", "потерять власть". тем более в контексте детей я не применяю данный оборот. общаюсь с детьми, учусь с ними, участвую в жизни, воспитываю. но вопросы я надеюсь кое какие с ответчиком с помощью судов решатся. потому что договриться между собой не получается к сожалению.

[Varenka]

В инструкции по делопроизводству в районном суде написано:

8.2.13. По истечении определенного судом срока для представления возражений, а если поступили замечания на протокол судебного заседания, то после их рассмотрения в установленный законом срок, но не ранее истечения срока апелляционного обжалования (ч. 3 ст. 325 ГПК РФ), судебное дело (материал, сформированный по частной жалобе, представлению) с апелляционной жалобой, представлением, приложенными к ним документами, поступившими возражениями, уполномоченным работником аппарата суда по распоряжению судьи не позднее следующего рабочего дня сопроводительным письмом (форма N 61) направляется в апелляционную инстанцию верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения, суда автономной области, суда автономного округа (далее - областные и равные им суды) заказным почтовым отправлением с уведомлением либо курьером (нарочным).

(в ред. Приказа Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 18.03.2013 N 61)

т.е. конкретных сроков не указано - судом должен быть установлено срок для подачи возражений, по истечении него нужно отправлять в областной суд.

Я спрашивала об этом вопросе у нескольких юристов, так мне никто точно и не ответил, сколько времени может держать дело суд у себя. Только про возражения указывали и все.

[Lady D]

3. с 11.12.13 по настоящий момент произошло 5 случаев Неисполнения этого решения суда. есть ли смысл нести заявление по 5.35 ч.2 Именно Сейчас в полицию (и может в прокуратуру) ? другими словами - не скажут ли мне в полиции/прокуратуре/пдн/гденибудьеще что то из серии - "а в связи с чем вы пришли к нам с заявлением по поводу неисполнения решения суда?

1) Точно не в прокуратуру -прокуратура не возбуждает административное производство по ст. 5.35 ч. 2.

2) 5 случае неисполнения решения суда - поскольку решение суда не вступило в законную силу, его как бы и нет.

3) По фактам чинения препятствий (Вы не лишены родительских прав, посему родительские права и обязанности можете выполнять и без судебного решения) в общении можно обращаться в полицию, протокол передадут на рассмотрение в КДН. Можно напрямую в КДН.

Привлечь сложно, но факты зафиксировать таким обращением полезно.

[Федосеев]

1) Точно не в прокуратуру -прокуратура не возбуждает административное производство по ст. 5.35 ч. 2.

Прокуратура возбуждает по всем статьям КоАП РФ.

[Lady D]

Прокуратура возбуждает по всем статьям КоАП РФ.

С чего бы это?

Советую почитать ст. 28.3 КоАП (она, конечно, длинная...)

Прокуратура НЕ возбуждает по 5.35.

28.4 КоАП. Возбуждение дел об административных правонарушениях прокурором

1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.1, 5.7, 5.21, 5.23 - 5.25, 5.39, 5.45, 5.46, ... настоящего Кодекса, возбуждаются прокурором. При осуществлении надзора за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации, прокурор также вправе возбудить дело о любом другом административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена настоящим Кодексом или законом субъекта Российской Федерации

Я так понимаю, что с заявлением в прокуратуру по 5.35 идти не стоит

Если при осуществлении надзора прокуратура выявит наличие оснований - тогда да

[Сергей53]

с помощью судов решатся

Дима, на словах Ваша БЖ может заявлять о своей лояльной позиции по Вашему общению с детьми, на деле же может быть иначе. К примеру, Вы пришли к детям, заранее договорились, дети ждут. БЖ заявляет - мы едем к бабушке / в Макдональдс / в гости / на каток/ на улице инфекция / у детей не сделаны уроки и т.д. и т.п. Найдется не одна тысяча уважительных причин для отказа и все они важные. Нечто необъяснимое (касаемо интересов детей) в поведении БЖ присутствует. Сам в такой ситуации, доводы о том, что ребенку будет лучше на прогулке с отцом, чем дома в душной квартире, во внимание не принимаются.

[judex]

Дима, на словах Ваша БЖ может заявлять о своей лояльной позиции по Вашему общению с детьми, на деле же может быть иначе. К примеру, Вы пришли к детям, заранее договорились, дети ждут. БЖ заявляет - мы едем к бабушке / в Макдональдс / в гости / на каток/ на улице инфекция / у детей не сделаны уроки и т.д. и т.п. Найдется не одна тысяча уважительных причин для отказа и все они важные. Нечто необъяснимое (касаемо интересов детей) в поведении БЖ присутствует. Сам в такой ситуации, доводы о том, что ребенку будет лучше на прогулке с отцом, чем дома в душной квартире, во внимание не принимаются.

Не убивайте в человеке надежду раньше времени, может у него шанс на положительный исход, хотя исходя из опыта конечно шанс этот мизерный к сожалению....

[Сергей53]

шанс этот мизерный

В чем и беда-то

[Дима99]

после временного выпадения с форума вернулся.

история имеет продолжение.

13.01.14 - подано заявление в полицию по 5.35 ч2

13.01.14 - подано заявление в полицию о преступлении судьи (по теме порядок общения с детьми)

13.01.14 - посетил следственный комитет по округу города. то бишь районный. неустановленным лицом в ск мне было заявлено... дыже не знаю писать или нет "нуууууу.... это отказной материал... у нас есть устное распоряжение не возбуждать дела на судей и следователей". эт не шутка. я правда не догадалсо спросить звание и фио. но еси попытаются притянуть за язык - пальцем ткнуть смогу в тот кабинет или в того кто такое брякнул. ну да ладно. не суть. проехали. тут же забрал свое заявление из рук неустановленного лица и поехал до почты.

13.01.14 - почтой подано заявление в следственное управление следственного комитета областное о преступлении судьи (по теме порядок общения с детьми).

17.01.14 - ПДН составила протокол в котором черным по белому ответчиком признаны факты нарушений закона в отношении неисполнения суда по 5.35. ч 2.

29.01.14 - состоялось заседание по апеляционной жалобе в областном суде. в это время загремел в больницу с позвоночником. отпросился на 3 часа, пришел, ни могу ни сидеть ни стоять, боль в спине, нога отключается наглухо. пришлось сходу согласится с решением районного суда. результат очевиден. решение районного суда о порядке общения вступило.

мне конечно чуть позже пояснили - что не надо было ехать вообще, а прислать справку или еще какую то бумагу о ситуации. но паровоз ушел. щас уже что шашкой махать.

06.02.14 - получил ответ из Окружного следственного комитета (тот в котором заявили об отказном материале) - отказано в возбуждении дела на судью.

надо будет еще у кого нибудь спросить по этому поводу - может лед тронется. а может быть кто нибудь знает каким образом лед может тронутся?

заявления подавал в полицию и в след комитет одинаковые - шапочки разные. полицейские кстате составом человек 5-6, примерно минут 15-20 разглядывали заяву за стеклом, и наверна думали "что же нам с такими особо одаренными делать то? и не докопаешься и непринять нельзя вроде как." но все таки чесно приняли и дали кусп.

[Дима99]

06.02.14 - получил ответ из Окружного следственного комитета (тот в котором заявили об отказном материале) - отказано в возбуждении дела на судью.

надо будет еще у кого нибудь спросить по этому поводу - может лед тронется. а может быть кто нибудь знает каким образом лед может тронутся?

заявления подавал в полицию и в след комитет одинаковые - шапочки разные. полицейские кстате составом человек 5-6, примерно минут 15-20 разглядывали заяву за стеклом, и наверна думали "что же нам с такими особо одаренными делать то? и не докопаешься и непринять нельзя вроде как." но все таки чесно приняли и дали кусп.

13.02.14 - состоялась КДН. суть - отказ. заседание кдн - сюр, ад и трэш.

в завершение мне было сказано что копию постановления в кдн мне не дадут. ну ладна чо. на мой вопрос "а почему?" в адрес председательствующей, член комиссии представлявший ооип погромче крикнула "ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СУД!!!" с характерной интонацией. комментарии я думаю излишни.

18.02.14 - приехал второй раз в кдн, ну мало ле, может передумали. копию не дали. бумага находилась на подписи у начальника. якобы. кднщицы сказали - седни подпишуть и отправят или отвезуть в пдн.

пдн и кдн териториально не в соседних домах прямо скажем.

20.02.14 и 21.02.14 пыталсо выловить сотрудницу пдн. безрезультатно.

21.02.14 приехал ногами в пдн. другая сотрудница сказала - да получишь, но в понедельник.

24.02.14 - в 14:30 постановление кдн привезла сотрудница пдн в отдел полиции ногами. за что ей спасибо. где я ее уже ждал стоял. дали копию.

24.02.14 - поскольку времени было мало написал КАКОЕ ТО корявенькое заявление об отмене постановления кдн о прекращении производства по АП 5.35 ч.2 приехал в суд в 16:58. на входе в суд говорят : "оооооо друк. та мышь сёня работаем то да пьяти! гыыыы. таки табе не саопчали?". а не до 18:00. доехал до почты - отправил по почте. квитанцию об отправке имею от 24.02.14.

посмотрим что будет дальше... что то мне подсказывает что будет продолжение. ибо порядок общения есть, но не выполняется.

вопрос такой - если постановление кдн от 13.02.14 то я могу в 10 дневный срок подать в суд об отмене? то есть последний день 24.02.14 (поскольку 23.02 вокресенье) именно от даты постановления? или от даты получения на руки? если от даты выдачи на руки, то я зря кипишевал выходит?

правильно ли я начитался ?

тянучка "постановление от 13.02, а я получил его 24.02" тоже сделана не просто так? догадываюсь чтобы типо я подать в суд не успел об отмене. или они там реально офигеть как загружены работой ?

должен заметить что пднщицы(полиция), по крайней мере, те люди что я увидел и контактировал - работает. мало того - по чесному. иначе в протоколе я бы прочитал "ложь, пе...жь и провокация. свободен". а так все случаи описаны и разжеваны. не знаю чем закончится, но написано по правде. работа сделана и совесть пднщиц чиста. в данном конкретном случае.

не в пример кднщицам. вот где бардак то. за кднщиц позже будет отдельный опус.

[Дима99]

К примеру, Вы пришли к детям, заранее договорились, дети ждут. БЖ заявляет - мы едем к бабушке / в Макдональдс / в гости / на каток/ на улице инфекция / у детей не сделаны уроки и т.д. и т.п. Найдется не одна тысяча уважительных причин для отказа и все они важные. Нечто необъяснимое (касаемо интересов детей) в поведении БЖ присутствует.

дадад. знакомо.

нюанс еще в том что мне не надо договариваться, если это не оговорено отдельно в решении.

если я всё правильно понял государство в лице судьи, двум невменяемым гномам, популярно объяснило в виде своего решения "кто когда с кем и сколько времени будет общаться". но бж на решение лОжит с прибором. извините меня за мой французский.

[Дима99]

Не убивайте в человеке надежду раньше времени, может у него шанс на положительный исход, хотя исходя из опыта конечно шанс этот мизерный к сожалению....

какую вы мне перспективу обозначили. я все таки надеюсь что будущее моих детей и мое не столь пасмурно

[judex]

какую вы мне перспективу обозначили. я все таки надеюсь что будущее моих детей и мое не столь пасмурно

Не про будущее писал. а про возможность договориться.

Про ПДН скажу тоже самое молодцы и самые вменяемые, КДН -да, идея давайте жить дружно их не отпускает т.к. работать не хочется и нужно свалить всё на Вас.

10 дней с момента получения, но есть нюансы так что спешили не зря, а то будете потом сроки восстанавливать а там мало ли...

Статья 30.3. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении

1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.

2. В случае пропуска срока, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 4 октября 2010 г. N 263-ФЗ в часть 3 статьи 30.3 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу по истечении тридцати дней после дня официального опубликования названного Федерального закона

См. текст части в предыдущей редакции

ГАРАНТ:

Положения статьи 30.3 настоящего Кодекса (в редакции Федерального закона от 4 октября 2010 г. N 263-ФЗ) применяются к правоотношениям, возникшим в связи с проведением выборов и референдумов, назначенных после дня вступления в силу названного Федерального закона

На судью пока не вижу за что можно наезжать.

Начинайте общаться с приставами раз есть решение суда это их компетенция, не забывайте про прокуратуру лично ходите и беседуйте.

Про спину, берегите здоровье это "нога кого надо нога". Если что не понятно могу ответить в личке, пока есть время...

[Дима99]

благодарю.

Начинайте общаться с приставами

а с ними проще ? правильнее? и лучше? я даже не в курсе кто это как это и с чем едят.

в полицию пошел из за того что там все проще вроде как - написал заявление, изложил все популярно, приняли, отработали. а за приставами сдается за самими не набегаешся ? или у меня не правильная инфа ?

не забывайте про прокуратуру лично ходите и беседуйте.

туда как то не знаю даже... есть ли толк? я обращался уже, в 2012 году по решению о месте проживания детей, сформулировал, объяснил, разжевал. а мне тетенька прокурорша , к которой я пришел на прием с заявлением, какая то отвечает "угу, понятно. но вы не по адресу обратились. мы детьми не занимаемся". тут чо скажешь? без матов.

заяву конечно подал, но ответом была отписка класическая.

Про спину, берегите здоровье это "нога кого надо нога". Если что не понятно могу ответить в личке, пока есть время...

если не затруднит про ногу да.

[judex]

а с ними проще ? правильнее? и лучше? я даже не в курсе кто это как это и с чем едят.

Правильнее и быстрее но они птицы гордые...

ПДН используйте если с приставами не получается (временно), всё равно с решнием суда возбуждайте исполнительное производство. Порлучите исполнительный лист и с ним к приставам, они откроют исполнительное производство на БЖ. С этого момента вы взыскатель она должник со всеми соответствующими правами и обязанностями по ФЗ "об исполнительном производстве"

туда как то не знаю даже... есть ли толк? я обращался уже, в 2012 году по решению о месте проживания детей, сформулировал, объяснил, разжевал. а мне тетенька прокурорша , к которой я пришел на прием с заявлением, какая то отвечает "угу, понятно. но вы не по адресу обратились. мы детьми не занимаемся". тут чо скажешь? без матов.

заяву конечно подал, но ответом была отписка класическая.

Прокуратура курирует и приставов и полицию, наводите мосты они Вам пригодятся, у Вас всё впереди...

если не затруднит про ногу да.

в личку пишите

[Сергей53]

Дима99,

На мой взгляд, замкнутый порочный круг - цель жизни БЖ состоит в том, чтобы максимально нагадить БМ и какими средствами, не важно. Интересы других, в том числе и детей, значения не имеют, во внимание не принимаются, это моя война и я воюю по своим правилам и я должна ее выиграть во что бы то ни стало. Да будь хоть сто решений, постановлений различных инстанций в Вашу пользу по порядку общения с детьми, ничего не поможет. Возможная ситуация - Вы приходите за детьми в установленное время, начинается галдеж и лай, ругаетесь до хрипоты (дети рядом), выбиваете у БЖ разрешение на прогулку детей... И как видится эта прогулка?

[judex]

Да будь хоть сто решений, постановлений различных инстанций в Вашу пользу по порядку общения с детьми, ничего не поможет

В корне не согласен, личный опыт показывает обратное

[Дима99]

цель жизни БЖ состоит в том, чтобы максимально нагадить БМ и какими средствами, не важно. Интересы других, в том числе и детей, значения не имеют, во внимание не принимаются, это моя война и я воюю по своим правилам и я должна ее выиграть во что бы то ни стало.

очень похоже на то да. спорить не буду. но что то мне подсказывает что в последнее время поспокойнее стала она. уже обоим к сорокету - может мысли какие появляться начали. хотя бы отдаленно напоминающие умные мысли.

Да будь хоть сто решений, постановлений различных инстанций в Вашу пользу по порядку общения с детьми, ничего не поможет.

выкруживаю потихоньку. за 2 года то должно таки мелькнуть что нибудь в голове у бж, ну что нибудь вроде "что то как то уж многовато на меня материалу подано за это время и заяв написано."

Возможная ситуация - Вы приходите за детьми в установленное время,

апсолютно верно. прямо как в решении так и прихожу.

начинается галдеж и лай, ругаетесь до хрипоты (дети рядом),

неа. никакого галдежа и лая. она в курсе какой я. противный, могу и не только записать.

мало того ей не помогает даже ее новый. гыыы. была и пара-тройка эпизодов с ним. со стороны смотрелось это как "шапито на выезде".

выбиваете у БЖ разрешение на прогулку детей...

а зачем? не в обиду вам сказать. меня иной раз удивляет поведение некоторых людей: выбивать, выпрашивать, еще какие то движения исполнять левые. дети твои? угу. решение есть? угу. пришел. и все. пошли с детьми. если кто то конкретный из детей не желает участвовать в данном конкретном общении в данный конкретный день, то и претензий никаких к данному конкретному ребенку нету. "не хошь ? ну какой вопрос, иди спи, иди к подруге, иди в зомбоящег пялься а мы со вторым чюдо-ребенком пошли время проводить интересно. :)"

с какого перепугу я буду чо та выпрашивать?

[Дима99]

И как видится эта прогулка?

прекрасно видится. на полном серьезе прекрасно.

просто прогулка по микрорайону-району.

посещение парка-горки-санки.

посещение кафе-ресторана. кино может.

посещение картинга. ну вставляет он нас.

посещение НАШЕЙ С ДЕТЬМИ КВАРТИРЫ, там де я щас проживаю. угу. ну и со всеми вытекающими развлечениями и удовольствиями. а если учесть что я еще готовить умею. ) и таки да - не только иишницо.

ну эт так навскидку и поскольку щас зима, потому такая программа.

летом видно будет.

и такая картина у нас дажы при таком ушлепочном решении о порядке общения.

[judex]

Цитата:

Сообщение от Сергей53

выбиваете у БЖ разрешение на прогулку детей...

а зачем? не в обиду вам сказать. меня иной раз удивляет поведение некоторых людей: выбивать, выпрашивать, еще какие то движения исполнять левые. дети твои? угу. решение есть? угу. пришел. и все. пошли с детьми. если кто то конкретный из детей не желает участвовать в данном конкретном общении в данный конкретный день, то и претензий никаких к данному конкретному ребенку нету. "не хошь ? ну какой вопрос, иди спи, иди к подруге, иди в зомбоящег пялься а мы со вторым чюдо-ребенком пошли время проводить интересно. "

с какого перепугу я буду чо та выпрашивать?

Всё верно, но тут надо возраст детей учитывать, сами понимаете что если дети дошкольники то ситуация в корне сложнее, чем БЖ и пользуются. Если решение есть это хорошо, а если его нет в таком виде и БЖ промывает мозг детям это совсем другое....