Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Перерасчет НОРМАТИВ-СЧЕТЧИК, если счетчик не сдан в эксплуатацию


Рекомендуемые сообщения

Приветствую форумчан!

С управляющей компанией возникла спорная ситуация по оплате потребляемых ресурсов, ХВС, ГВС, Электро. Ситуация заключается в следующем: Несколько лет назад купили квартиру в новостройке, еще застройщиком были установлены новые приборы учета на все потребляемые ресурсы, естественно на строительном объекте никто их не пломбировал. Но сдача дома затянулась и застройщик во избежания конфликтов передавал в пользование собственникам еще не сданные госкомиссии квартиры, в которых делался ремонт и сразу заезжали жильцы, естественно потребляя все ресурсы. Счетчики наматывали показания, но никто за это не платил.

Так прошел год, и наконец дом сдали, и застройщиком же была предложена управляющая компания, за которую на собрании все проголосовали, и в большинстве подписали договора на управление.

Представители компании рьяно взялись за работу, началась уборка территории, организован вывоз мусора, и все остальные атрибуты управления. Начали поступать квитанции на оплату, которые исправно оплачивались. Т.к. в квартире никто не прописан, расчет оплаты производился по нормативу за 1 человека, и нас все устраивало, и УК вполне была довольна. Так прошло 4 года.

1 ноября 2013 года, нашу квартиру посетил сантехник, под предлогом осмотра приборов учета, что он благополучно сделал, о чем был составлен акт, зафиксированы показания всех приборов, указано что они исправны.

И следом поступила квитанция на оплату с астрономической суммой. На вопрос откуда она появилась, эта сумма, председатель поведал что это сумма возникла с учетом показаний приборов, мол вы расходовали на много больше чем платили по нормативу. На наше возражение что ни один из счетчиков(ХВС, ГВС, Электро) не сдан в эксплуатацию должным образом(не подписаны никакие акты ввода, не зафиксированы начальные показания), председатель ответил: у всех стоят, и все платят, а коли у вас не стоит, то перерасход по всему дому мы повешаем на вас, и увеличил астрономическую сумму в 2 раза(согласно общедомовых приборов учета).

Также председатель УК считает что в квартире проживает 3 человека, и начал насчитывать норматив на 3 человека, при этом никакие документы не составлялись.

В итоге имеем за 2 месяца: у квартиры появился долг 120 000, дальнейшие расчеты производятся по нормативу на 3 человека.

Вопросы знатокам:

На сколько правомерны действия УК, приборы учета не сданы в эксплуатацию, не опломбированы? Каким образом возможно оспорить действия УК? Ждать пока УК обратится в суд, либо самим обратиться(если да то куда)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Счётчик опломбирован? Акт ввода счётчика в эксплуатацию есть? Если нет - идут лесом.

Действия УК абсолютно неправомерны (даже если вы действительно вылили воды в 100500 раз больше, чем по нормативу). Можете написать им письмо, в котором потребовать объяснений как начисленным суммам (как считали, на основании каких формул, НПА и документов), так и новому кол-ву проживающих.

PS. "то перерасход по всему дому мы повешаем на вас" - тоже незаконно (хотя имхо так и надо было бы делать, ощщёчивание (с) проходило бы в разы быстрее)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такое чувство, что здесь все на форуме - судьи из нашего " независимого" суда! А не адвокаты, по меньшей мере. Человек в понике, просит помощи, а ВЫ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такое чувство, что здесь все на форуме - судьи из нашего " независимого" суда! А не адвокаты, по меньшей мере. Человек в понике, просит помощи, а ВЫ?

1)С чего вы взяли, что тут все адвокаты? :shocking::lol: :lol:

2)С чего вы взяли, что ТС в панике? Он вроде спокойно описывает ситуацию и просит ответить на вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Расчет размера платы по показаниям прибора учета осуществляется только на основании заявления, в его письменной форме, направленного потребителем в адрес исполнителя,- подпункт "г" пункта 24 «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам», утв. постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г. (утратили силу с 01.09.2012 г.)

http://base.garant.ru/12147448/

Положения названной нормы действуют постольку, поскольку, как усматривается, право собственности на жилое помещение зарегистрировано в период действия названных Правил.

Исполнитель обязан осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию,- подпункт "у" пункта 31 «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правил № 354), утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. (вступили в силу 01.09.2012 г., в ред. ППРФ от: 4 мая, 27 августа 2012 г., 16 апреля, 14 мая, 22 июля, 19 сентября 2013 г.)

http://base.garant.ru/12186043/

Положения названных Правил применимы постольку, поскольку проверка осуществлена 1 ноября 2013 г., то есть в период действия этих Правил.

В соответствии с Правилами технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации (МДК 3-02.2001), утв. приказом Госстроя России от 30 декабря 1999 г. N 168 (в редакции, действующей на момент возникновения права собственности):

- Приборы, служащие для учета, подачи и реализации воды, должны быть своевременно предъявлены госповерителю и опломбированы,- п. 2.12.18;

- техническая документация и паспорта расходомеров и счетчиков воды должны храниться в архиве исполнителя,- пп. "а" п. 2.12.7.

Таким образом, показания прибора учета, не введенного в эксплуатацию надлежащим порядком (в соответствии с п.п. 81-81.9 Правил № 354), к использованию в расчетах размера платы применены быть не могут.

Следовательно, размер платы определяется исходя из нормативов потребления (часть 1 ст. 157 ЖК РФ).

Фактическое количество проживающих может быть установлено в порядке, установленном пунктом 56.1 Правил № 354.

Таким образом без наличия акта, оформленного надлежащим порядком, какие-либо доначисления противоречат действующему законодательству.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Человек в понике, просит помощи, а ВЫ?

так с паникой это психоаналитику, а не к адвокату. :cowboy:

адвокат должен вначале разъяснить обратившемуся реальное положение вещей, а уже потом, когда человек понимает что почем и может реально оценивать шансы, можно искать пути выхода из ситуации или по желанию обратившегося, вести борьбу в абсолютно без выигрышной ситуации, из вредности (чаще всего родственные и соседские разборки) или в надежде что оппонент ошибется.

а если нужно что бы сказали, да-да ваши права нарушены, мы вам поможем, то это к "правозащитникам"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такое чувство, что здесь все на форуме - судьи из нашего " независимого" суда! А не адвокаты, по меньшей мере. Человек в понике, просит помощи, а ВЫ?

Спасибо за сочувствие, но действительно паниковать пока рано, пока все находится на стадии обмена любезностями с УК, никаких решений не принято. Паника была бы если приставы с исполнительным листом постучали в дверь, а так это больше на игру похоже.

ТАГир отдельное БОЛЬШОЕ спасибо, я конечно знал что я прав, а теперь могу убедительно, тыкая в пункты законодательства всех в этом убеждать.:cowboy:

Есть смысл мне куда-либо обращаться для защиты своих прав, либо смиренно ждать судебного разбирательства и там отстоять свои права?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть смысл мне куда-либо обращаться для защиты своих прав, либо смиренно ждать судебного разбирательства и там отстоять свои права?

Предварительно можете сделать следующее.

В Государственную жилищную инспекцию направляете жалобу на действия управляющей организации в части применения должностным лицом этой организации способа расчета, который не может быть использован в случае, если приборы учета не введены в эксплуатацию.

В обращении следует сделать упор на то, что с момента ввода в эксплуатацию многоквартирного дома счетчики, хотя и были установлены, но в действие, т.е. в эксплуатацию, надлежащим порядком введены не были (перечень обязательных условий введения в эксплуатацию приборов учета приведен в Правилах № 354).

В чем "фишка" этой жалобы?

В том, чтобы иметь на руках официально подтвержденный факт того, что счетчики в действие не вводились.

И уже в случае разбирательства спора в суде можно будет этим фактом "прикрыться".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно ещё не забыть оплачивать СТРОГО по счётчику. Если будете платить по нормативу по тем квитанциям, что выставляет УК, то тем самым согласитесь с действиями УК. А раз согласились - чего тогда в суде будете заявлять, что не согласны??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно ещё не забыть оплачивать СТРОГО по счётчику. Если будете платить по нормативу по тем квитанциям, что выставляет УК, то тем самым согласитесь с действиями УК.

В том весь смысл платить не по счетчику, а по нормативу.

Сейчас в квитанциях сумасшедшие цифры, их никто платить не собирается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В том, чтобы иметь на руках официально подтвержденный факт того, что счетчики в действие не вводились.

И уже в случае разбирательства спора в суде можно будет этим фактом "прикрыться".

Напишем, расскажу что получилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 лет спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...