должны ли поставить на жилищный учёт отдельно,если лицевой счёт один ,а семьи разные

[миланка555]

Подскажите,пожалуйста.должны ли поставить на жилищный учёт меня с детьми отдельно,если лицевой счёт один,делить его не делят,так как законодательством не предусмотрено,и в этой же квартире зарегистрировано ещё 8 человек.метраж на 12 человек 98 метров.я с детьми являемся отдельной семьёй,у меня свой бюджет и хозяйство,и даже платёжки через суд разделила(порядок участия в оплате коммунальных услуг),и плачу отдельно по отдельным квитанциям(причём остальные не платят и имеют большую задолженность).но вот отдельный договор соц.найма не заключают.может ли это быть основанием для отказа в постановке на учёт как нуждающуюся в жилье???

у меня 2 детей,сейчас жду третьего,хотела участвовать в московской программе жилище притендовав на помощь государства в покупке жилья путём выделения субсидии.все законы перерыла,вроде как разные семьи я могу встать,но вот в законе г.москвы есть поправка

1) часть 2 дополнить предложениями следующего содержания: «Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).»;

все вместе в очередь встать не можем,из-за отсутствия одного из зарегистрированных(не известно где живёт).

и как мне быть если отдельный договор не заключают??всё потеряно?из-за отсутствия бывшего мужа моей сестры,который для меня и моих детей вообще никто...

[Каюк]

все вместе в очередь встать не можем,из-за отсутствия одного из зарегистрированных

Снимайте с регистрации.

[миланка555]

Снимайте с регистрации.

а по-другому никак?я не хочу стоять в очереди со всеми ними(одни пьют,у других тоже там 4 ребёнка),у нас разные основания для улучшений условий-я как многодетная мать хочу получить помощь от государства,а они то кто???семья многодетной семьи???

[миланка555]

Снимайте с регистрации.

в москве не очень охотно снимают с регистрации,да и в принципе он отец одного из детей сестры(если что то и его документы о собственности нужны будут),правда за 12 лет так ни разу и ненавестивший и алименты не платит....

[Каюк]

Как вариант: получать отказ в постановке на учет, потом обжаловать в суде, признавая себя отдельной семьей и мотивируя невозможностью заключения отдельного договора - как следствие нарушение права на улучшение жил. условий.

Не очень знаю ситуацию по Москве - может местные что подскажут...

правда за 12 лет так ни разу и ненавестивший

Это хороший аргумент для суда.(по выселению)

[миланка555]

Как вариант: получать отказ в постановке на учет, потом обжаловать в суде, признавая себя отдельной семьей и мотивируя невозможностью заключения отдельного договора - как следствие нарушение права на улучшение жил. условий.

Не очень знаю ситуацию по Москве - может местные что подскажут...

Это хороший аргумент для суда.(по выселению)

но почему этим должна я заниматься,ведь он мне никто

[миланка555]

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста по такому вопросу.В муниципальной квартире 97 кв.м в Москве зарегистрировано 9 человек.По закону г. Москвы для признания малоимущими все являются членами одной семьи,т.к. лицевой счёт один на всех,но фактически это три разных семьи-в одной семье из 3 человек имеется ребёнок инвалид колясочник,вторая семья многодетная с 3 несовершеннолетними детьми,третья семья это несовершеннолетний ребёнок(14 лет)-статус дети,оставшиеся без попечения родителей,находится  под опекой у бабушки(проживает у опекуна,но регистрацию имеет здесь же).Данная квартира признана непригодной для инвалида,передвигающегося с помощью инвалидной коляски.Далее будет шаг с признанием малоимущими,думаю здесь проблем не возникнет,так как жильё у всех единственное,все льготники, доходов и имущества почти нет.Далее постановка на очередь нуждающихся в жилых помещениях.Вопрос такой,по какому закону должны будут предоставить жилое помещение по социальному найму взамен непригодного для инвалида-колясочника?И по какому метражу-равнозначное,но приспособленное для инвалида или всё же по норме предоставления на инвалида?или на всех членов семьи?И ещё в Москве действует субсидия взамен выдачи земельного участка для многодетных семей,сможет ли многодетная семья на неё претендовать,после постановки на очередь и как это должно будет выглядеть,выделят сумму на недостающие до нормы предоставления метры,купим их часть семьи там будут жить остальные тут,а что тогда с непригодностью,на ребёнка инвалида же никто субсидию не выделит,значит он останется в этом же непригодном жилье и сможет и дальше стоять на очереди?Или как?Понимаю всё запутано,но хотелось бы конечно максимально возможно улучшить жилищные условия,ведь у условиях непризнанной коммуналки да ещё и с ребёнком инвалиды жить невыносимо..99

[Ватсон]

6 часов назад, миланка555 сказал:

в Москве действует субсидия взамен выдачи земельного участка для многодетных семей

Не субсидия, а компенсация на приобретение жилого помещения.

6 часов назад, миланка555 сказал:

выделят сумму на недостающие до нормы предоставления метры,купим их часть семьи там будут жить

Компенсация предоставляется на всех очередников, купленное на эти средства жилое помещение оформляется в общую долевую собственность всех очередников и все очередники снимаются с жилищного учёта. 

6 часов назад, миланка555 сказал:

на ребёнка инвалида же никто субсидию не выделит,значит он останется в этом же непригодном жилье

После покупки квартиры на средства компенсации у ребёнка будет доля в праве собственности (1/9) на эту квартиру.

6 часов назад, миланка555 сказал:

по какому закону должны будут предоставить жилое помещение по социальному найму взамен непригодного для инвалида-колясочника?

ЖК РФ,   Закон г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29 "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения",  Постановление Правительства Москвы № 271-ПП от 24.05.2016 «Об организации представления отдельным категориям граждан жилых помещений из жилищного фонда города Москвы», Приложение № 3 Административный регламент предоставления государственной услуги города Москвы «Предоставление жилых помещений гражданам с заболеваниями опорно-двигательного аппарата - инвалидам, использующим кресла-коляски»  к Постановлению Правительства Москвы от 10 сентября 2014 г. N 521.

7 часов назад, миланка555 сказал:

по какому метражу-равнозначное,но приспособленное для инвалида или всё же по норме предоставления на инвалида?

По норме предоставления с учётом количества очередников, на которых предоставляется жилое помещение.

7 часов назад, миланка555 сказал:

Понимаю всё запутано

Автор, у вас сложный и многочисленный состав семьи, поэтому улучшение ваших жилищных условий зависит не только от помощи города, но и от внутрисемейных отношений и желания договариваться между собой. Когда встанете на жилищный учёт, тогда  будете рассматривать различные компромиссные варианты улучшения  жилищных условий.

[миланка555]

4 часа назад, Ватсон сказал:

 

Автор, у вас сложный и многочисленный состав семьи, поэтому улучшение ваших жилищных условий зависит не только от помощи города, но и от внутрисемейных отношений и желания договариваться между собой. Когда встанете на жилищный учёт, тогда  будете рассматривать различные компромиссные варианты улучшения  жилищных условий.

да,я понимаю,но к сожалению отношения сложились очень натянутые,так давно бы всё разрешилось(( подскажите ещё такой вопрос пожалуйста,должны ли всё таки всю семью признать малоимущей и поставить на учёт нуждающихся в жилом помещении,а далее предоставить по 271 ПП по норме всем или я всё таки что то путаю.Просто есть общество очередников очень толковые советы обычно дают,но больше по многодетности,и мне там говорят,что нас всех не поставят на учёт/очередь, так как более 10 метров приходится на человека,а выдадут инвалиду отдельное благоустроенное жилье в пользование на безвозмездной основе.Как всё таки правильно?

[Ватсон]

17.02.2020 в 15:33, миланка555 сказал:

мне там говорят,что нас всех не поставят на учёт/очередь

Поживём, увидим... 

Цитата

 

4.4. Критерием, определяющим единицу учета, является адрес жилого помещения (комнаты в коммунальной квартире, квартиры или индивидуального жилого дома). На каждую единицу учета формируется одно учетное дело. Разделение учетных дел не производится........

4.5. Основанием для формирования учетного дела является заявление от всех граждан, проживающих в жилом помещении по месту жительства, поданное в соответствии с Административным регламентом предоставления государственной услуги города Москвы .....

4.6. Принятие на жилищный учет отдельных членов семьи не допускается. .....

Принятие на жилищный учет всех граждан, проживающих по месту жительства в жилом помещении, в отношении которого сформировано учетное дело, осуществляется в соответствии с Административным регламентом предоставления государственной услуги города Москвы....

 

ППМ от 9 сентября 2008 года № 815-ПП "О порядке учета граждан в целях реализации городских жилищных программ".

[миланка555]

4 часа назад, Ватсон сказал:

Поживём, увидим... 

ППМ от 9 сентября 2008 года № 815-ПП "О порядке учета граждан в целях реализации городских жилищных программ".

Да,спасибо,я это и читала и знаю не понаслышке,т. к.  если бы не эти критерии давно бы уже встали на учёт по метражу,на 10 человек 97 метров было,но один зарегистрированный не известно где,не проживает,не платит,а с него требуют документы для признания малоимущими и постановки на учёт.Вот сейчас инициировала судебный процесс,чтоб его сняли с учёта как утратившим право пользования.Квадратом станет больше,но осталась надежда что дадут что то по непригодности,так как во-первых очень трудно жить таким составом в одной квартире,а во-вторых и в главных,из-за того что квартира находится на третьем этаже без лифта,ребёнка очень трудно выводить гулять,спина уже совсем больная,каждый раз после прогулки лежу три дня пластом(((порой неделями не могу погулять вывести((

[Ватсон]

8 часов назад, миланка555 сказал:

сейчас инициировала судебный процесс,чтоб его сняли с учёта как утратившим право пользования.

Только сейчас...  вы же к этой проблеме подступали  ещё 6 лет назад....  

[миланка555]

19.02.2020 в 10:53, Ватсон сказал:

Только сейчас...  вы же к этой проблеме подступали  ещё 6 лет назад....  

да,но тогда я ожидала третьего ребёнка,но к сожалению ребёнку не суждено было родиться((...поэтому выписку непроживающего отложили с тем,что всё равно бы на очередь не поставили из-за метража.Сейчас есть возможность попробовать в связи с непригодностью,поэтому этот непроживающий стоит преградой из-за невозможности предоставить его документы.Я всё таки думаю,а могут ли всё таки признать нуждающимся только ребёнка-инвалида,для которого жильё признано непригодным,ведь для остальных жильё не признавалось непригодным,и по метражу более минимальной на каждого

Изменено 21 февраля, 2020 пользователем миланка555

[minos66]

06.12.2013 в 08:14, Каюк сказал:

Не очень знаю ситуацию по Москве - может местные что подскажут...

Местные подскажут, что ранее была прописана норма, что одна семья пока кто то не подал заявление о признании его отдельной семьей. Ну и смотрели - есть ли основания признать отдельной семьей подавшего заявление. Сейчас эту норму убрали. Все вставшие на учет это одна семья, хоть там какой то вообще посторонний человек, волею судеб оказавшийся прописанным в квартире.

[Ватсон]

4 часа назад, миланка555 сказал:

могут ли всё таки признать нуждающимся только ребёнка-инвалида

Нет.