Milko Опубликовано 4 декабря, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2013 Коллеги, подскажите организация А реорганизовалась путем присоединения к другой организации Б в организации А работники были ознакомлены с ПВТР в организации Б ПВТР совсем другое вопрос у работников переведенные из А в Б права и обязанности сохраняются старые из А или их знакомят и они подчиняются новым из Б ? Или старые действуют до момента ознакомления с новыми ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 4 декабря, 2013 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2013 Еслиорганизация А реорганизовалась путем присоединения к другой организации Би была исключена из ЕГРЮЛ, а с работниками заключены доп.соглашения к трудовым договорам с организацией Б, то касательно ПВТРих знакомят и они подчиняются новым из Б Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 4 декабря, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2013 я так и думал спасибо ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad1slav Опубликовано 4 декабря, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2013 их знакомят и они подчиняются новым из Б ? Да, новые ПВТР будут действовать при условии ознакомления с ними работников с момента заключения с последними доп. соглашений. А до тех пор, полагаю, будут действовать старые правила. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 5 декабря, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 Да, новые ПВТР будут действовать при условии ознакомления с ними работников. А до тех пор, полагаю, будут действовать старые правила. а почему ? при реорганизации трудовой договор не расторгается Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации. но является основанием для прекращение трудовых отношений со старым работодателем. Нигде не сказано , что новый принимает на себя права и обязанности старого прописанные ранее в ПВТР. проблема конкретно относительно режима рабочего времени. в старых было с 7 до 16 в новых с 9 до 18 с новыми работника никто не ознакомил. он начинает соблюдать новые правила. А ему ДВ за опоздание (не соблюдает старые) ... как то не клеится. Думаю режим рабочего времени при реорганизации не сохраняется, если он был установлен ПВТР, а не трудовым договором. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 5 декабря, 2013 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 почему ? при реорганизации трудовой договор не расторгаетсяОднако с работниками при это должны бытьзаключены доп.соглашения к трудовым договорам с организацией Б Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 5 декабря, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 заключено . это же перевод. ПВТР то почему старый действует если с новым не ознакомили ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 7 декабря, 2013 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 ПВТР то почему старый действует если с новым не ознакомили ?Кто вам сказал, что действует? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 7 декабря, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Кто вам сказал, что действует? Vlad1slav, написал выше Да, новые ПВТР будут действовать при условии ознакомления с ними работников с момента заключения с последними доп. соглашений. А до тех пор, полагаю, будут действовать старые правила. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 7 декабря, 2013 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Vlad1slav лишь написал "полагаю". Считаю дальнейшее продолжение темы бессмысленным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 7 декабря, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 хорошо. понятно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad1slav Опубликовано 7 декабря, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 при реорганизации трудовой договор не расторгается А никто и не говорил о расторжении. Заключение доп. соглашения - это изменение ТД. Оно может быть осуществлено как в добровольном порядке, так и в порядке ст. 74 ТК РФ. Нигде не сказано , что новый принимает на себя права и обязанности старого прописанные ранее в ПВТР. Не сказано. Однако работодатель обязан знакомить работников с локальными нормативными актами (ч. 2 ст. 22 ТК РФ). До этого нельзя требовать от работников их соблюдения. Конечно, режим рабочего времени может быть прописан и в ТД. Тогда тем более необходимо внести в него изменения. Кто вам сказал, что действует? Формально, конечно, не действует, коль скоро присоединённое ЮЛ уже исключено из ЕГРЮЛ. Но как в этом случае быть работнику? Ведь он же не обязан знать (догадываться) о произошедших организационных изменениях, если его об этом не удосужились известить. Во время оформления на работу его ознакомили с ПВТР, которые он юридически и обязан соблюдать. Поэтому было бы логично заключить, что пока работника не ознакомили с новыми ПВТР, то ему ничего другого не остаётся, как руководствоваться старыми. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 8 декабря, 2013 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2013 логично заключить, что пока работника не ознакомили с новыми ПВТР, то ему ничего другого не остаётся, как руководствоваться старымиСогласна с Вами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 8 декабря, 2013 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2013 Заключение доп. соглашения - это изменение ТД. Оно может быть осуществлено как в добровольном порядке, так и в порядке ст. 74 ТК РФ. В случае несогласия работника работать в реорганизованной организации он увольняется по иному пункту ст.71 ТК РФ, а именно п.6, но никак не по п.7, как при применении ст.74 ТК РФ. Нигде не сказано , что новый принимает на себя права и обязанности старого прописанные ранее в ПВТР. Ответ не в ТК РФ надо искать организация А реорганизовалась путем присоединения к другой организации Б Организация Б скорее всего правопреемник по всем обязательствам организации А Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 8 декабря, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2013 Организация Б скорее всего правопреемник по всем обязательствам организации А но не по правам ... вообще как это правопреемник по правам ... Б не сможет наложить ДВ если работник не ознакомленный с новыми ПВТР опоздает или уйдет раньше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 декабря, 2013 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2013 Б не сможет наложить ДВ если работник не ознакомленный с новыми ПВТР опоздает или уйдет раньше. Сможет, на основании ПВТР организации А. но не по правам ... Да ну?! Обязательства приняли, а прав не получили ... смешно ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 10 декабря, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2013 В общем разобрался при реорганизации присоединение права и обязанности по лна не передаются, если это не оговорено в передаточном акте. Статья 58. Правопреемство при реорганизации юридических лиц 1. При слиянии юридических лиц права и обязанности каждого из них переходят к вновь возникшему юридическому лицу в соответствии с передаточным актом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.