И снова про установление отцовства...

[Оксания]

Да, согласна, мой косяк. Проверила: даже по нашей области не такая уж существенная разница в величине пособия до 1.5 лет и по детским потом тоже. Хотя льготы и субсидии на жилье - тоже немаловажно, особенно для мамы которая может только на себя рассчитывать.

[UV_V]

Что - было изнасилование??!!

дамочка противоречит сама себе. Ранее она заявляла, что зачатие у нее произошло "как у всех":shocking: Это всех насилуют??

Наивный... Не отличаете похоть от любви?

я отличаю. женщины нет. В том то и дело, что под "любовью" вы понимете чувства-а они переменчивы знаете ли и нет никакой гарантии, что не будет потом "разлюбила" и "встретила другого", а на нашем, мужском языке, это как раз и называет перепих из за похоти.

В остальном тоже ваши домыслы, я такого ничего не говорил, что мужская любовь в браке не должна быть тоже жертвенной.

[Оксания]

а Вы что понимаете под любовью?

[ghhg]

Хотя льготы и субсидии на жилье - тоже немаловажно

у нас, к сожалению, субсидий и льгот таким мамам нет, есть общие для любой семьи краевые субсидии при покупке жилья и все.

что зачатие у нее произошло "как у всех"

ну так она сам процесс имеет ввиду, что не в лаборатории, а естественным путем.

[UV_V]

а Вы что понимаете под любовью?

Дело не втом что я понимаю. А что сие есть на самом деле.

BMP говорил, что любовь -есть совокупность или вершина всех добродетелей.

Я же процитировать могу иной источник. Притча:

Человек приходит за советом к старцу:

- Мы с женой уже давно не испытываем прежних чувств друг к другу! Наверное, я просто ее больше не люблю, да и она, боюсь, меня тоже. Что делать?

- ЛЮБИТЬ ЕЕ!

- Но я же говорю, никаких чувств не осталось!

- ЭТО ХОРОШИЙ ПОВОД, ЧТОБЫ ЛЮБИТЬ ЕЕ!

- Но как же любить, если не любится?

- СЛУЖИТЬ ЕЙ! СЛУШАТЬ ЕЕ! ЦЕНИТЬ ЕЕ! СОПЕРЕЖИВАТЬ ЕЙ! ЖЕРТВОВАТЬ РАДИ НЕЕ СОБОЙ! ДЛЯ ПОДЛИННОЙ ЛЮБВИ НЕТ НИКАКИХ ПРЕГРАД! ИБО глагол "ЛЮБИТЬ" - означает не ЧУВСТВО, а ДЕЙСТВИЕ.

Или вот еще цитата одного из мудрецов востока:

"Если любит-вернется? Если любит-не уйдет!"

[Vera]

Знакомый сейчас устанавливает отцовство. Мать его ребёнка ведёт себя очень инфантильно. Пыталась игнорировать повестки, заседания. Всем, включая судью, понятно, что отец - он. Множество людей тратят деньги, силы, время, а мама продолжает демонстрировать, как она против установления отцовства.

И что может измениться, если он при живой матери не знал материнской любви? Такой мужчина в принципе не умеет любить и заботиться, что и упорно доказывал мне все месяцы нашего общения... Причем мне было заявлено, что он привык, чтобы все всегда было так как он хочет, а я должна прогибаться и подстраиваться...

Ему от вас нужно не прогибаться и не подстраиваться. Ему от вас нужно принятие, которого у него никогда не было от матери. То, что он не умеет любить и заботиться, - это не вина его, это его беда. Для ребёнка особенно важен диагональный родитель: для мальчика – мама, для девочки – папа. Отец лишён материнской любви, всю жизнь протестно относится к своей матери – вот результат. Если ваша дочь будет лишена отцовской любви, будет всю жизнь протестно относиться к своему отцу – будет то же самое, только в женском варианте.

И ребенка он уже видел, не растаял, хотя именно после этого и признал себя отцом..

Растаял. Только по-своему. Как умеет.

Я всеми фибрами души против их общения!!!! Не хочу, чтобы моя лапочка брала пример с этого человека!!!

Это не нормально, когда мать добровольно хочет лишить ребенка отца, но если она этого хочет, значит есть на это веские причины!!!

Очень советую прочитать письмо женщины, которую в 6 лет мать и бабушка лишили отца: http://pravotsa.forumbook.ru/t1309-topic 20 лет она прожила с ощущением сильнейшей обиды и недоумения: почему отец меня бросил? В 26 лет разыскала отца и поняла, что он – вовсе не то чудовище, которого она так боялась в детстве. И вот она пишет:

«Мне ужасно, до слез жаль потерянных лет. У меня мог быть нормальный адекватный отец. За меня все решили, и меня это дико бесит!!!!

Я рыдаю уже неделю. Я могла вырасти нормальным человеком, а не девочкой, которая в каждом мужчине видит подвох – и этот меня бросит.

С мамой не могу говорить. Я не знаю, как прощу ей то, что она сотворила. Меня обокрали, понимаете?? И кто? Родная мать!»

[Оксания]

Дело не втом что я понимаю. А что сие есть на самом деле.

Ну хоть в этом мы сходимся ) Когда вы цены женщинам назначали, я решила, Вы и понятия о любви не имеете ) Такие хорошие цитаты внушают надежду.

[UV_V]

Ну хоть в этом мы сходимся ) Когда вы цены женщинам назначали, я решила, Вы и понятия о любви не имеете ) Такие хорошие цитаты внушают надежду.

дело в том, что значение этих цитат, мало кто из женщин вообще понимает. Женщины уверены, что любовь -это чувства и что им позволено менять мужей себе и отцов своим детям, как только эти чувства "проходят". Почитайте, К.Льиса "Право на счастье": http://www.pravmir.ru/pravo-na-schaste-2/ -поймете, о чем я говорю.

[ghhg]

Женщины уверены, что любовь -это чувства и что им позволено менять мужей себе и отцов своим детям, как только эти чувства "проходят".

то же самое и с мужчинами, те, что разводятся запав на новые

сиськи и задница - красивые на взор и аппетитные на ощупь.

даже больше. Просто в новом счастье им обычно не нужны старые дети, им новая жена, новых нарожает и вопрос стоит остро не у них, а только у мам с алиментами.

Так что, к сожалению, верность утрачивается не только женщинами, но и, в равной степени, мужчинами.

[UV_V]

то же самое и с мужчинами, те, что разводятся запав на новые

даже больше. Просто в новом счастье им обычно не нужны старые дети, им новая жена, новых нарожает и вопрос стоит остро не у них, а только у мам с алиментами.

Так что, к сожалению, верность утрачивается не только женщинами, но и, в равной степени, мужчинами.

женщины стали доступны и катастрофически не надежны. Если бы все женщины сказали бы, что постель только через ЗАГС, а если у тебя дорогой, уже есть семья-то иди к своим жене и детям, то с кем бы по вашему изменяли мужчины и заключали новые браки?

То что мужчина изменяет женщине-виновата другая женщина. Как она пустила его к себе в кровать, если он уже женат??

Вот автора темы, вообще "изнасиловали". Остальных тоже насильно в койку затащили? Нет-женщины идут на это добровольно. Мужчины конечно предлагают, есть и такие, но они соглашаются. Последнее слова всегда за женщиной. Мужчина берет, то что женщина ему дает, добровольно, мы сейчас не говорим об фактах изнасилования.

[Оксания]

женщины стали доступны и катастрофически не надежны. Если бы все женщины сказали бы, что постель только через ЗАГС, а если у тебя дорогой, уже есть семья-то иди к своим жене и детям, то с кем бы по вашему изменяли мужчины и заключали новые браки?

То что мужчина изменяет женщине-виновата другая женщина. Как она пустила его к себе в кровать, если он уже женат??

Вот автора темы, вообще "изнасиловали". Остальных тоже насильно в койку затащили? Нет-женщины идут на это добровольно. Мужчины конечно предлагают, есть и такие, но они соглашаются. Последнее слова всегда за женщиной. Мужчина берет, то что женщина ему дает, добровольно, мы сейчас не говорим об фактах изнасилования.

Бедные мужчины... Я сейчас заплАчу...

Только если виновата та, что согласилась, в чем же виновата та, которой изменили? Давайте каждый за свои действия будет сам отвечать.

Я тоже не в восторге от разгула сексуальной распущенности, но не надо все списывать на это: если уж взяли ответственность, поженились - будьте порядочны оба!

[UV_V]

Бедные мужчины... Я сейчас заплАчу...

Только если виновата та, что согласилась, в чем же виновата та, которой изменили?

эта конкретная ни в чем. Мы говорили не о этой конкретной, а вообще о женщинах и вообще о мужчинах. Я вам все доступно разложил по полочкам-вы захотели плакать. Ну что же- ваше право.

поженились - будьте порядочны оба!

о какой порядочности женщины может идти речь, когда у нас девственницу уже наверное и в восьмом классе не сыскать днем с огнем?

[Оксания]

о какой порядочности женщины может идти речь, когда у нас девственницу уже наверное и в восьмом классе не сыскать днем с огнем?

Ой не скажите. На одном форуме девушка жалуется что в девственница в 28 лет, хороша собой, но мужчин именно факт девственности отталкивает - сваливают как только узнают.

Подруга моя вышла замуж девушкой в 25. Муж тоже клялся, что молиться на неё будет - такое редкое сокровище! А после рождения ему сына пошел по бабам. Периодически возвращается. А она любит жертвенно - терпит, семью бережет!

Да и куча таких примеров.

Кстати, вы женаты? Были женаты? Просто интересно... Или среди восьмиклассниц рыщете?

[UV_V]

Ой не скажите. На одном форуме девушка жалуется что в девственница в 28 лет, хороша собой, но мужчин именно факт девственности отталкивает - сваливают как только узнают.

Подруга моя вышла замуж девушкой в 25. Муж тоже клялся, что молиться на неё будет - такое редкое сокровище! А после рождения ему сына пошел по бабам. Периодически возвращается. А она любит жертвенно - терпит, семью бережет!

Да и куча таких примеров.

Кстати, вы женаты? Были женаты? Просто интересно... Или среди восьмиклассниц рыщете?

Потому и терпит и любит-что кроме него нет опыта-не с кем сравнивать. А вот был бы "опыт"-не берегла бы семью так самоотверженно.

Я был женат. Однажды. Есть сын. Прошел все круги ада, но суд выиграл.

Ой не скажите.

скажу. Те девушки, коих вы привели-именно белые вороны даже среди своих же женщин. Сейчас любая мама, скорее сунет дочке пачку презервативов в карман, чем будет объяснять ценность целомудрия до свадьбы.

[Оксания]

Потому и терпит и любит-что кроме него нет опыта-не с кем сравнивать. А вот был бы "опыт"-не берегла бы семью так самоотверженно.

Я был женат. Однажды. Есть сын. Прошел все круги ада, но суд выиграл.

Да НЕ СЕМЬЯ это, где муж козел, а жена страдалица!!! Моя мама от такого же отношения в 45 умерла. Нету в жертвенности никакого блага, и дети, видя такое отношение в семье формируют соответствующий жизненный сценарий. Если мама верна, муж должен это уважать и воспринимать соответственно. Она что ли не имеет на это права? Вы многое говорите красиво и правильно, но в некоторых вещах - никогда с вами не соглашусь! У Вас сын. А если бы была дочь, вы бы ей тоже такой доли не захотели. И первым же требовали от её мужа взаимоотдачи в браке. И заботы, и обеспечения, и верности.

[Оксания]

Сейчас любая мама, скорее сунет дочке пачку презервативов в карман, чем будет объяснять ценность целомудрия до свадьбы.

Чушь! Каждая нормальная мать надеется, что дочь будет счастлива с одним и на всю жизнь. Хотя о чем я! В Вашем жизненном сценарии понятия счастье женщины в браке не существует. Долг, терпение, смирение... Хватит с неё.

[UV_V]

Да НЕ СЕМЬЯ это, где муж козел, а жена страдалица!!!

ну про козлов мы слышали на этом форуме много раз.

Нету в жертвенности никакого блага

высшая справедливость считает иначе.

Она что ли не имеет на это права?

вы уже прочли: http://www.pravmir.ru/pravo-na-schaste-2/ ?

А если бы была дочь, вы бы ей тоже такой доли не захотели. И первым же требовали от её мужа взаимоотдачи в браке. И заботы, и обеспечения, и верности.

в случае измены мужа я бы разрешил ей развод. это как слишением род прав-есть особо указанные обстоятельства когда это возможно. а не когда муж "жмот"-его надо лишить род прав-так же и с разводом.

[Валерий177]

что нужно делать маме, если она получает исковое заявление об установлении отцовства.

Ответ - если мама на 100 процентов уверена, что истец действительно является биологическим отцом, ей нужно подавать встречный иск о взыскании алиментов, определении места жительства ребенка и определении порядка реализации прав родителем, проживающим отдельно.

В этой ситуации ее требования будут удовлетворены, она получит на руки исполнительный лист, который она сможет направить судебным приставам.

Должником будет являться папа, так что вопрос о поле должника снимается

Суд не примет встречный иск в данной ситуации. Сначала суд должен выяснить, является ли отец отцом, провести все должные процессуальные действия, вынести решение, которое спустя некоторое время вступит в силу. Именно с этого момента отец становится отцом на юридических основаниях. ЗАГС должен внести изменения в актовую запись и св-во о рождении ребёнка. Вот только тогда, с уже новым свидетельством, мать обращается за алиментами, порядком.....

[Оксания]

вы уже прочли: http://www.pravmir.ru/pravo-na-schaste-2/ ?

в случае измены мужа я бы разрешил ей развод. это как слишением род прав-есть особо указанные обстоятельства когда это возможно. а не когда муж "жмот"-его надо лишить род прав-так же и с разводом.

Прочла, и согласна. К такому восприятия надо стремиться. Но найти партнера думающего так же - всё равно что вам - девственницу!

То есть, в случае измены мужа, ваша дочь возможно бы стала товаром Б/у, а может и с обременением. Да еще и с комплексами по этому поводу, так как ей с детства внушали бы что женщины во всем сами виноваты.

Воспитывайте сына в уважении к матери и к подрядочным девушкам, хотя бы. Так чтобы не возникало у него желания проверить порядочность, попыткой соблазнить. Наверняка к моменту его взросления и девушки подрядочные еще найдутся.

[ghhg]

Я сейчас заплАчу..

я тоже.

Самое смешное, что и та виновата, с которой изменили, и та которой изменили, а мужчин при этом просто жертва их коварства, а в остальном белый и пушистый.

[UV_V]

Прочла, и согласна. К такому восприятия надо стремиться. Но найти партнера думающего так же - всё равно что вам - девственницу!

То есть, в случае измены мужа, ваша дочь возможно бы стала товаром Б/у, а может и с обременением. Да еще и с комплексами по этому поводу, так как ей с детства внушали бы что женщины во всем сами виноваты.

Воспитывайте сына в уважении к матери и к подрядочным девушкам, хотя бы. Так чтобы не возникало у него желания проверить порядочность, попыткой соблазнить. Наверняка к моменту его взросления и девушки подрядочные еще найдутся.

и б.у. и с обременением. но я бы на такой женился-ведь она:

1. не виновата в разводе.

2. если бы мне можно было усыновить ее ребенка.

порядочных-уже сейчас днем с огнем-что будет через 15 лет страшно представить.

[ghhg]

если бы мне можно было усыновить ее ребенка.

о как, вы же против подмены родного отца чужим мужиком при живом родителе.

порядочных-уже сейчас днем с огнем-что будет через 15 лет страшно представить.

Есть еще, не переживайте, но места знать надо.

[UV_V]

о как, вы же против подмены родного отца чужим мужиком при живом родителе.

против, если он против. А если он-"за", то почему бы и нет? В каждом правиле есть исключения.

Есть еще, не переживайте, но места знать надо.

монастырь? Ясельная группа детсада?

[Оксания]

и б.у. и с обременением. но я бы на такой женился-ведь она:

1. не виновата в разводе.

2. если бы мне можно было усыновить ее ребенка.

порядочных-уже сейчас днем с огнем-что будет через 15 лет страшно представить.

А если её неверный упрется и прав на ребенка потребует и дальше - накрылась мечта снова выйти замуж медным тазом?

В этом мире всё циклично. Времена разгула всегда чередуются с периодами высоких моральных и духовных ценностей. Если учесть что в наше время все циклы стали короче, у мальчика есть шансы! Главное чтобы он был готов искать и ценить то что найдет.

[ghhg]

монастырь? Ясельная группа детсада?

ну, там может тоже есть, но и среди старшеклассниц еще есть девушки. Правда редко. Просто многие начинают отношения рано, это совсем не значит, что девушка пойдет по рукам. Вполне может выйти замуж за того же парня, с которым со школы встречается.