Как платить по квартирному теплосчётчику при наличии общедомового теплосчётчика?

[der_student]

Генрик, У меня абсолютно та же ситуация, только у нас в доме 112 квартир, а ИПУ только у двоих. К сожалению Вы будете весь год "кормить" свою управляющую переплатой за тепло. Но в конце года Вам обязаны сделать перерасчёт. У меня тоже почта вдвое меньше получилось. Весь свой пройденный путь запубликовал в ЖЖ. Я думаю Вам будет интересно прочитать. Читать статьи советую "снизу вверх", так получится в хронологическом порядке.

http://an-pavlenko.livejournal.com/

Все верно, но есть нюансы. На территории проживания Генрика могут уже не действовать 307 правила, т.е. за этот год ничего не пересчитают. Ну а с 1 января 2015 года это и вовсе утратит актуальность и Генрик будет платить по показаниям общедомового ПУ и никаких перерасчетов в конце года не будет (если, конечно, не установить узлы учета во всех помещениях).

[Tarh]

Добрый вечер.

Вышел на эту ветку форума так как столкнулся с почти аналогичной проблемой что тут обсуждается, но прочитав (хотя может и не внимательно) нашел отличия.

У нас ситуация немного другая, суть в том, что у нас забыли поставить обще домовые счетчики в том числе и на учет тепла, при этом во всех квартирах стоят ИП (вот все или нет поверены ни знаю). Так вот исходя из того что у нас нету общедомового нас УК взяла и с первого сентября задним числом перевела на норму потребления, всему дому за сентябрь и октябрь сделали перерасчет (ладно хоть учли оплаты что делали по счетчикам). Помогите понять, правильно ли УК применило к данной ситуации пункт 40 и 42(1), они на них ссылаются, или до 2015 года по нам должны применятся нормы 307 постановления?

Думаем идти в прокуратуру, но если идти надо хоть какой то базис понимания вопроса иметь что бы их в правильное русло направить, ведь верно тут было сказано "Какой вопрос такой ответ"

речь идет про отопление.

Был в теплосетях местных,там получил ответ что им пофиг, как мы платим, наши там лицевые вообще закрыты, и они получают от УК общую сумму оплаты по выставляемому счету. При этом сама УК исправно требует, что бы данные счетчика подавали и даже вот на днях приходили делали сверку.

[ТАГир]

Помогите понять, правильно ли УК применило к данной ситуации пункт 40 и 42(1), они на них ссылаются, или до 2015 года по нам должны применятся нормы 307 постановления?

Пунктом 6 постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» зафиксировано:

6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:

постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения № 2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 января 2015 г. (в ред. ППРФ № 857 от 27 августа 2012 г.)

Таким образом, до 1 января 2015 г. действующий ранее порядок начисления размера платы является неизменным. Следовательно применению подлежат положения пункта 16 «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам», утв. постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г. (утратили силу с 01.09.2012 г.)

http://base.garant.ru/12147448/

16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.

Что касается порядка расчета размера платы с 01.01.2015 г., и при наличии, по проекту, ИПУ во всех помещениях и отсутствии общедомового прибора учета (ОдПУ), то Правилами № 354 порядок расчета размера платы за отопление для подобного случая не установлен. По крайней мере пункты 42 и 42.1 это не регламентируют.

Поскольку Правилами № 354 не установлено иное, следовательно применению подлежат общие правовые нормы, в соответствии с которыми:

- Количество поданной абоненту и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении,- пункт 1 ст. 541 ГК РФ;

- Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг,- часть 1 ст. 157 ЖК РФ;

- Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды,- пункт 40 Правил № 354.

Таким образом, и если я чего-то существенного не упустил, при наличии индивидуального прибора учета и отсутствии общедомового размер платы за отопление, с 01.01.2015 г. размер платы за отопление должен определяться как тариф, умноженный на сумму объемов: определенного по показаниям индивидуальных приборов учета, и нормативов на общедомовые нужды (ОДН) в случае, если правомочным органом власти подобный норматив утвержден.

То есть порядок расчета аналогичен порядку, алгоритм которого приведен формулой 3.1 приложения № 2 Правил № 354:

Pi=Tкр*(Vin + Viодн)*Si/Sоб,

где:

Vin - объем (количество) потребленного за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении коммунального ресурса, определенный по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;

Viодн - объем (количество) тепловой энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме;

Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;

Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Вот, где-то так.

[Tarh]

спасибо за развернутый ответ, завтра его распечатаю)

[Goorya]

Спрашивается

Если теперь законотворцы вновь всех уравняли - нахера мне экономить!?

Если моя экономия будет распределятся на всех, зачем мне что-то делать, затрачивая своё время?

Если у нас в доме "перетоп" 28*С всю зиму, почему я должен платить за то, что мне навязывают?

Тему забросил читать. Не заходил больше года, были дела.

Купил квартиру в позапрошлом году в декабре. Пол года ушло на ремонт, и вот начали мы там жить. вторую зиму зимуем.

Батареи чуть живые. Хотя в доме общедомовые приборы учета.

Боремся с ТСЖ уже год, куча комиссий и прочее. Сейчас супруга готовиться на прием к депутату какому-то.

Вообщем, сейчас присматриваю как обратно переехать в свою двушку (в которой батарей были всегда закрыты) продав эту трешку (в которой по норме кое как 20С, а батареии 32-34С, и плесень на стене).

Так что если бы сейчас я увидел соседа который, что то там прекрывает (экономит как он это называет), в морду бы дал. Извините.

Вот еще вопрос, объясните:

Например, Вы уехали на вахту на 2 месяца и соответственно прикрыли свои батареии.зачем отапливаться когда вас нет дома.

Через 2 дня соседям стало холодно и они приоткрыли свои батарее, так как часть тепла все-таки уходит из дома, через вашу неотапливаемую квартиру.

Получается соседи оплатят тепло - потребленное всем домом. Получается Вы батенька паразит.

[kreman]

Ну а с 1 января 2015 года это и вовсе утратит актуальность

Опять продлили:

ПП 354

6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:

постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения N 2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 июля 2016 г.;

[slava-16]

Дом новый сдан в 2014 году,тепловые счётчики согласно закона об энергосбережении застройщик установил во всех жилых и нежилых помещениях.На данный момент УК производит расчёт за тепловую энергию по общедомовому счётчику тепла пп 354 п.42.1 формула 3. УК не хочет производить начисления по квартирным счётчикам так как не все собственники опломбировали свои счётчики(счётчики установлены в квартирах) Подскажите правомерна ли УК начисляя за тепло по форуле 3 не принимая во внимание индивидуальные счётчики тела. Здесь много сказано про угловые квартиры,которые потребляют много тепла,про то что закрывают тепло в своей квартире и выхолаживают соседей.У меня как раз угловая квартира и радиаторы не выключаю.Очень хорошо утеплил свою квартиру с заменой окон,радиаторов и установкой терморегуляторов на каждый радиатор. Потребление моей квартиры по индивидуальному счётчику в четыре раза меньше чем я плачу по общедомовому счётчику.К примеру a январе моя квартира потребила тепла на 1710 руб. к оплате получил 5746 руб 

[kreman]

slava-16, почитайте внимательно ФЗ-261, там есть ещё за что прицепиться.

[Krums]

В 23.09.2013 в 09:39, ДмитрийZ сказал:

С 16 апреля 2013 года в Постановлении 354 добавили пункт 42(1)

и теперь наша управляющая компания ООО Жилсервис утверждает, что нельзя не устанавливать, не рассчитываться по индивидуальным квартирным теплосчётчикам!!!

(Постановление можно почитать квартирные теплосчетчики

Пункт 42(1)

............

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

.............

Формула 3 приложения №2

............

3. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3:

*,

где:

Vд - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;

Si - общая площадь i-го жилого или нежилого помещения;

Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома;

Tт - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

(п. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

............

Что можно сделать, чтобы платить по индивидуальному теплосчётчику?

Это Постановление нарушает мои права: Право выбора!

И теряется смысл экономить тепло - опять всех уровняли!!!

Подскажите?

 

а у вас стоит общедомовой ИТП???

[ДмитрийZ]

В 10.04.2016 в 10:09, slava-16 сказал:

Дом новый сдан в 2014 году,тепловые счётчики согласно закона об энергосбережении застройщик установил во всех жилых и нежилых помещениях. На данный момент УК производит расчёт за тепловую энергию по общедомовому счётчику тепла пп 354 п.42.1 формула 3. УК не хочет производить начисления по квартирным счётчикам так как не все собственники опломбировали свои счётчики....

Надеюсь, что за год Вы уже решили свою проблему с УК по оплате за отопление по индивидуальному теплосчётчику.   

Здесь приведён текст Аппеляционного определения:

Судья Осипенко В.П. Дело № 33 - 3758/2016 

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ 

31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск 

Судебная коллегия по гражданским делам суда Ханты-Мансийского автономного округа - Югры в составе: 

председательствующего судьи Гавриленко Е.В. 
судей Антонова Д.А., Гудожникова Д.Н. 

при секретаре Комур С.А. рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по иску (ФИО)1 к открытому акционерному обществу «Служба заказчика» о признании отказа в произведении перерасчета за отопление исходя из показаний индивидуального прибора учета незаконным и обязании проведения перерасчета по отоплению, 

по апелляционной жалобе открытого акционерного общества «Служба заказчика» на решение Югорского районного суда от (дата), которым постановлено: 

«Признать отказ открытого акционерного общества «Служба заказчика» в проведении перерасчета платы за отопление (ФИО)1 по адресу: ХМАО-Югра, (адрес), исходя из показаний индивидуального прибора учета тепловой энергии с (дата) по (дата), незаконным. Обязать открытое акционерное общество «Служба заказчика» произвести перерасчет размера оплаты за услуги по отоплению (адрес) в (адрес) ХМАО- Югры за период с (дата) по (дата) в соответствии с формулой 3(1) приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от (дата) (номер), исходя из показаний индивидуального прибора учета тепловой энергии. 
В остальной части исковых требований отказать. 
Взыскать с открытого акционерного общества «Служба заказчика» в пользу (ФИО)1 судебные расходы по уплате государственной пошлины в сумме 300 (триста) рублей». 


Заслушав доклад судьи (ФИО)6, объяснения истца (ФИО)1, возражавшего против доводов апелляционной жалобы, судебная коллегия 

УСТАНОВИЛА: 

(ФИО)1 обратился в суд к ОАО «Служба заказчика» с иском, с учетом уточнений, о признании отказа от 11.12.2015 года в проведении перерасчета за отопление исходя из показаний индивидуального прибора учета незаконным, обязании ОАО «Служба заказчика» проведения перерасчета по отоплению с 01.09.2015 года, предоставлении расчета по проведенному перерасчету и возмещению судебных расходов по уплате государственной пошлины. 
Исковые требования мотивированы тем, что ответчик письмом № 2824 от 11.12.2015 года отказал в производстве перерасчета коммунальной услуги по отоплению исходя из индивидуального счетчика тепла, установленного в его квартире, мотивируя отказ тем, что не во всех жилых помещениях его дома введены в эксплуатацию индивидуальные приборы учета тепловой энергии. 
Полагал, что поскольку весь дом с момента сдачи в эксплуатацию оборудован общедомовым и индивидуальными счетчиками учета тепловой энергии, то в соответствии с абзацем 3 пункта 42(1) «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354, размер платы за коммунальную услугу по отоплению должен определяться исходя из показаний индивидуального (поквартирного) прибора учета тепловой энергии по формуле 3(1) приложения 2 указанных правил. 

Истец (ФИО)1 в судебном заседании исковые требования поддержал, указал, что все квартиры дома оборудованы индивидуальными счетчиками учета тепловой энергии, он ввел свой счетчик в эксплуатацию, обратившись с соответствующим заявлением к ответчику, однако ответчик не производит начисление по показаниям индивидуального счетчика и отказывает в проведении перерасчета. Исковые требования поддержал в части обязания ответчика произвести перерасчет исходя из показаний индивидуального (поквартирного) прибора учета тепловой энергии по формуле 3(1) приложения 2 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». 

Представитель ответчика ОАО «Служба заказчика» в судебное заседание не явился, извещен надлежащим образом, дело рассмотрено в порядке ст. 167 ГПК РФ. 

В апелляционной жалобе ОАО «Служба заказчика» просит решение суда отменить, принять новое решение, отказав в иске. В обоснование апелляционной жалобы указало, что решение суда считает незаконным и необоснованным. 
Указывает, что суд не учел, что начисление платы за отопление в соответствии с формулой 3(1) приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011г. (номер), исходя из показаний индивидуального прибора учета тепловой энергии одного помещения, не возможно, так как один из показателей в формуле – объем тепловой энергии, предоставленный на места общего пользования, который является суммарным объемом (количеством) потребленного за расчетный период всех жилых и нежилых помещений коммунального ресурса, определенный по показаниям индивидуального прибора учета. 
Так как не все приборы учета (адрес) введены в эксплуатацию и не все жители передают ежемесячные показания, то получается, что при начислении (ФИО)1 платы за тепловую энергию по показаниям индивидуального прибора учета ОАО «Служба заказчика» будет вынуждена объем тепловой энергии, приходящийся на места общего пользования распределить пропорционально площади по остальным собственникам данного дома, что будет являться грубым нарушением законодательства Российской Федерации. 
Также по акту проверки службы жилищного и строительного надзора ХМАО-Югры, расчет платы за отопление жителям (номер) по (адрес) до стопроцентного ввода индивидуальных приборов учета тепловой энергии производить исходя из показаний общедомового прибора учета тепловой энергии в соответствии с формулой 3 необоснованно. 

В возражениях истца на апелляционную жалобу указывается на законность и обоснованность решения суда и отсутствие оснований для удовлетворения доводов апелляционной жалобы. 
В судебном заседании суда апелляционной инстанции истец просил решение районного суда оставить без изменения. 

В судебное заседание суда апелляционной инстанции представитель ответчика не явился, о времени и месте судебного заседания извещен надлежащим образом. Руководствуясь статьями 327, 167 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации судебная коллегия считает возможным рассмотреть апелляционную жалобу в отсутствие представителя ответчика. 

В соответствии со статьей 327.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционной жалобе ответчика. 
Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы и возражений, судебная коллегия не находит оснований для отмены решения суда по следующим основаниям. 

Как установлено судом и подтверждается материалами дела, истец является собственником 1/3 доли в (адрес) в (адрес) ХМАО-Югры, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права 86-72-39/003/2008-908 от (дата). 
Многоквартирный (адрес) дом, введённый в эксплуатацию (дата), оборудован общедомовым узлом учёта тепловой энергии. Квартиры дома также оборудованы индивидуальными приборами учёта. Общедомовой (коллективный) прибор учёта допущен для учёта. 
Между истцом (ФИО)1 и ОАО «Служба заказчика» (далее Управляющая компания) заключены договоры управления многоквартирным домом по предоставлению истцу коммунальных услуг № 132 от 16.04.2013 года, № 369 от 19.10.2015 года. 

Истец осуществил мероприятия по вводу в эксплуатацию индивидуального прибора учёта тепла, расположенного в его квартире, в связи с чем полагает, что имеет право требовать начисления платы за тепло по показаниям данного прибора учёта, в чём ему Управляющая компания отказала. Мотив отказа - не во всех квартирах приборы учёта введены в эксплуатацию. 

Таким образом, спор возник о наличии оснований для начисления платы за тепло, поставляемое в квартиру истца, по показаниям квартирного прибора учёта, установленного в его квартире. 

Разрешая спор, суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что спорные правоотношения регулируются Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждёнными Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354 (далее - Правила), и взимание ответчиком с истца платы за отопление без использования формулы 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии является незаконным и необоснованным. 

Судебная коллегия соглашается с указанными выводами суда. 

Согласно ст. 154 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту имущества в многоквартирном доме; плату за коммунальные услуги. 
На основании ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. 
В соответствии с абз.3 п.42(1) Правил в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии. 

Как видно из нормы, для начисления платы за тепло, исходя из показаний прибора учёта, необходимо, чтобы дом был оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, а все жилые и нежилые помещения - индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета. 

Судом первой инстанции достоверно установлено, что спорный многоквартирный дом и расположенные в нём квартиры оборудованы указанными приборами учёта. Соответственно, после ввода истцом расположенного в его квартире прибора учёта в эксплуатацию Управляющая компания в силу ч.1 ст.157 Жилищного кодекса Российской Федерации, п/п «у» п. 31 Правил обязана приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию. 

Между тем, Управляющей компанией данные требования не соблюдены по тому основанию, что для начисления платы по показаниям индивидуального прибора учёта необходимо не только чтобы квартиры были оборудованы приборами учёта, но и чтобы эти приборы были введены в эксплуатацию. 
Данный отказ противоречит требованиям закона. 



В соответствии с абз. 1 и 2 указанного пункта (п. 81 - прим. Ю.К.) Правил: "…оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения. 
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю". 
Из указанной нормы во взаимосвязи с положениями, содержащимися в пунктах 31, 59, 60, подпунктах пункта 81 Правил, следует, что установленный прибор учёта подлежит вводу в эксплуатацию, а в последующем требует надлежащего содержания, включающего в себя, в том числе поверку, своевременный ремонт, замену, с целью обеспечения достоверности показаний. Показания прибора учёта могут использоваться для расчёта размера платы после его документального оформления. 

Истец оформил документально установленный в его квартире прибор учёта тепла. Факт того, что другие собственники квартир дома не желают вводить в эксплуатацию установленные в квартирах приборы учёта (равно – надлежаще содержать, проводить поверки, своевременно устранять неисправности, заменять по истечению срока эксплуатации) не может влиять на право истца оплачивать коммунальную услугу за потреблённый объём, определяемый по показаниям прибора учёта. 
Пункт 81 Правил устанавливает требования, при соблюдении которых показания приборов учёта могут использоваться при расчёте объёмов потребления коммунальных ресурсов конкретным потребителем. Положений, в соответствии с которыми показания документально оформленного потребителем прибора учёта используются для начисления платы только при условии, когда другие потребители документально оформят установленные в их помещениях приборы учёта, ни этот пункт, ни Правила в целом не содержат. 
Поэтому довод апелляционной жалобы о том, что используемый для расчета по формуле показатель суммарного объема (количества) потребленного за расчетный период всех жилых и нежилых помещений коммунального ресурса, не может быть определен, не заслуживают внимания судебной коллегии. 

Истец доказал, что установленный в его квартире прибор учёта тепла документально оформлен как требует того п. 81 Правил, в связи с чем отказ Управляющей компании в начислении истцу платы за отопление по правилам абз.3 п.42 (1) Правил, со ссылкой на обозначенный п. 81, нельзя признать правомерным. 

Из дела следует, что прибор учёта тепла, расположенный в квартире истца, допущен к учёту и истец вправе требовать перерасчета платы за отопление с (дата) до дня рассмотрения дела. Несогласий с данным периодом в апелляционной жалобе не имеется. 

Таким образом, суд первой инстанции правомерно счел довод истца о том, что он должен оплачивать коммунальную услугу по отоплению только по индивидуальному прибору учета является верным и согласующимся с требованиями законодательства, регламентирующего возникшие правоотношения сторон. 

Довод жалобы о том, что, указание в акте проверки службы жилищного и строительного надзора ХМАО-Югры на возможность расчета платы за отопление жителям (номер) по (адрес) после стопроцентного ввода индивидуальных приборов учета тепловой энергии, правовых выводов не меняют, не имеют правового значения. 

Всем представленным доказательствам суд первой инстанции дал правильную правовую оценку в соответствии с требованиями ст. 67 ГПК РФ. Вывод суда мотивирован, основан на анализе доказательств, оцененных судом в совокупности. 

Доводы жалобы, направленные на оспаривание судебного решения, судебная коллегия не может признать состоятельными, поскольку отсутствуют правовые основания для иной оценки представленных и исследованных судом доказательств. Приведенные выводы суда не противоречат материалам настоящего дела. 
Нарушений норм материального и процессуального права, которые бы привели или могли привести к неправильному разрешению дела, судом не допущено. Изложенные в апелляционной жалобе доводы не опровергают выводы суда, оснований для отмены решения суда не имеется. 

Руководствуясь ст. ст. 328, 329 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия 

ОПРЕДЕЛИЛА: 

решение Югорского районного суда от (дата), оставить без изменения, апелляционную жалобу открытого акционерного общества «Служба заказчика» – без удовлетворения. 

Председательствующий: (ФИО)6 

Судьи: Антонов Д.А. 
Гудожников Д.Н.

Изменено 30 января, 2018 пользователем gleb
удалил ссылку на сторонний юрсайт

[ДмитрийZ]

Недавно Генеральный Директор ИВК-САЯНЫ  Кузник Игорь Владимирович [email protected] прислал документы об обязании допустить в эксплуатацию  Измерители тепла Индивид как распределители тепла

 

  Дело № 2-1571/2016        30 декабря 2016 года            город Саяногорск

Саяногорский городской суд Республики Хакасия в составе председательствующего судьи Пл00000000 Т.А.,  при секретаре Шуш00000000000 Е.П.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Вин0000000000 М. А. к товариществу собственников жилья «Центральное» об обязании допустить в эксплуатацию распределители тепла,

*************************************

На основании изложенного, руководствуясь статьями 194-199 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Исковые требования Винокурова М. А. к товариществу собственников жилья «Центральное» об обязании допустить в эксплуатацию распределители тепла удовлетворить.

Обязать товарищество собственников жилья «Центральное» допустить в эксплуатацию в квартире, расположенной по адресу: <адрес> распределители тепла марки <>.

На решение может быть подана апелляционная жалоба в Верховный Суд Республики Хакасия через Саяногорский городской суд в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.

Судья                                                                  Пл00000000000 Т.А.

 

Полный текст можно прочитать в приложении

Суд Индивид Саяногорск 2017.docx

Суд Индивид Саяногорск вступило в силу 2017.docx

[Макнамара Чип]

23.09.2013 в 09:39, ДмитрийZ сказал:

С 16 апреля 2013 года в Постановлении 354 добавили пункт 42(1)

и теперь наша управляющая компания ООО Жилсервис утверждает, что нельзя не устанавливать, не рассчитываться по индивидуальным квартирным теплосчётчикам!!!

(Постановление можно почитать о квартирных теплосчетчиков здесь...

Пункт 42(1)

............

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

.............

Формула 3 приложения №2

............

3. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3:

*,

где:

Vд - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;

Si - общая площадь i-го жилого или нежилого помещения;

Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома;

Tт - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

(п. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

............

Что можно сделать, чтобы платить по индивидуальному теплосчётчику?

Это Постановление нарушает мои права: Право выбора!

И теряется смысл экономить тепло - опять всех уровняли!!!

Подскажите?

как сейчас ситуация?

[gleb]

Возможно в данном вопросе что-то поменяется http://www.garant.ru/news/1202275/

 

[Sergey75]

Коллеги, приветствую!

После диких счётов по прошлому отопительному сезону, решил я поставить себе приборы учёта тепла (т.н. Распределители затрат на тепло) TECHEM radio 4.

Сертификаты они все имеют, считаются приборами, измеряющими кол-во (а не долю от всего потребления, есть и такие), в общем, после вступления в силу ПП РФ №1708 – бери да ставь.

ЖКС наш, как и ожидалось, начал буксовать процесс. После того, как я принёс заявление о приёмке приборов, последовало следующее:

1. Нужно принести свид-ва о собственности и паспорт на квартиру.

2. Получить от них ТУ на установку.

3. На основании этих ТУ заказать и им принести проект на установку приборов (у конторы, имеющий лицензию на проектные работы).

4. После того, как они согласуют его с поставщиком (ТГК-1 в моём случае), они смотрят в течение 5 дней, как работают приборы и после этого принимают.

Вот тут у меня вопрос такой – правомерно ли их требование о предоставлении всех этих документов? Ведь распределитель не врезается в общедомовую сеть и вообще никуда, в моём радиаторе (мой – потому, что стоит после крана), в месте, где нет водовода, сверлится 2 отверстия, крепится пластина и на неё защёлкивается прибор. Никакого отключения отопления не требуется.

[Sergey75]

Короче говоря, эти деятели (Жилкомсервис) пришли опечатали счётчики, составили акт о приёмке и с концами. Сегодня выяснилось, что принимать их они не хотят.

Посему, ищу юриста, который составит иск в суд и будет там представлять наши интересы.

Нужно заставить Жилкомсервис через суд принять счётчики тепла. Положительная судебная практика в других жилкомсервисах уже имеется:

https://www.vodokontrol.ru/files/ReshenieRF_070919.pdf

https://www.vodokontrol.ru/files/ReshenieRF_02_09_2019.pdf

https://www.vodokontrol.ru/files/Resh_25jun2019.pdf

 

[Coldplay]

7 часов назад, Sergey75 сказал:

Нужно заставить Жилкомсервис через суд принять счётчики тепла.

Зачем? Если заявка была оформлена надлежащим образом и ИПУ отвечает соответствующим требованиям, то он считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки. См. раздел VII Правил предоставления ком. услуг.

Теперь передаем показания и бомбим жалобами каждый месяц орган жилищного надзора и Роспотребнадзор. Очень скоро Жилкомсервису надоест отбиваться от проверок.

[Sergey75]

9 часов назад, Coldplay сказал:

Зачем? Если заявка была оформлена надлежащим образом и ИПУ отвечает соответствующим требованиям, то он считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки. См. раздел VII Правил предоставления ком. услуг.

Теперь передаем показания и бомбим жалобами каждый месяц орган жилищного надзора и Роспотребнадзор. Очень скоро Жилкомсервису надоест отбиваться от проверок.

Счётчики не приняты, соотв., передавать их показания некуда.

[*Аннушка*]

21.11.2019 в 15:45, Sergey75 сказал:

ищу юриста, который составит иск в суд и будет там представлять наши интересы

Давно пора.

[Coldplay]

22.11.2019 в 08:22, Sergey75 сказал:

Счётчики не приняты

Мдя... Ну судитесь, че, мозгов же нет.

А это, видимо,

Цитата

81(2). В случае если исполнитель не явился в предложенные в заявке дату и время для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81(1) настоящих Правил, прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.

так, от балды...

[Sergey75]

25.11.2019 в 16:54, Coldplay сказал:

Мдя... Ну судитесь, че, мозгов же нет.

Это вы сейчас про кого?