Плата за лифт жителей 1-х этажей

[Владимир*]

Я, как владелец трешки, плачу за это больше, чем владелец однушки,

Видимо предпологается и в большинстве так и бывает, что в трешке живут и мусорят в подъездах втрое-впятеро больше жителей. Давайте на секундочку предположим, что Вы одна являетесь собственницей всех квартир в подъезде, теоретически такое возможно, так кто будет платить уборщице?

Тариф на содержание и текущий ремонт общего имущества в Москве

Адрес автора не смотрите?

[LenaLen]

для чего в этих домах лифт нужен? Уж явно не для того, что бы первые этажи им пользовались.

Для того чтобы были в принципе возможны жилые первые этажи

без лифта это будет или особняк или коммерческая недвижимость.

Без лифта невозможны квартиры.

[Владимир*]

Многоэтажный дом без лифта не может быть жилым по определению понятия "жилой".

Может правильней сказать -...по-понятиям, т.к в законе нет лифта в определении жилой.(ст.15,16 ЖК РФ) Многоэтажным называется и трехэтажный.

[LenaLen]

Владимир*, соглашусь с Вами, кода Вы в тяжелом физическом состоянии или без ног или в возрасте 90 лет подниметесь по лестнице на второй этаж и скажете что это жилой дом.

[NataMart]

Видимо предпологается и в большинстве так и бывает, что в трешке живут и мусорят в подъездах втрое-впятеро больше жителей. Давайте на секундочку предположим, что Вы одна являетесь собственницей всех квартир в подъезде, теоретически такое возможно, так кто будет платить уборщице?

Если бы я одна была владелицей всего, то и платила бы я одна, это же естественно. А насчет предполагается, что в трешке живут втрое-впятеро больше... Хм... А как же тогда быть с двушками, в которых прописаны мамы, папы, бабушки, дедушки, внуки и правнуки... А у меня в трешке 2 человека прописаны. Так от кого больше мусора?

[тётя Д.]

Адрес автора не смотрите?

Как раз смотрю! У автора в профиле на тот момент значилась Москва. И только после моего вопроса "зачем писать в профиле недостоверную информацию", автор исправил адрес. Будьте внимательны, уж если читаете тему и комментируете, читайте все сообщения и смотрите ссылки, дабы не попасть впросак.

[Леди-Х]

Если бы я одна была владелицей всего, то и платила бы я одна, это же естественно. А насчет предполагается, что в трешке живут втрое-впятеро больше... Хм... А как же тогда быть с двушками, в которых прописаны мамы, папы, бабушки, дедушки, внуки и правнуки... А у меня в трешке 2 человека прописаны. Так от кого больше мусора?

раньше так и начисляли - по колличеству прописанных. но в связи с тем. что фактически число проживающих бывает сильно отличается от прописанных, стали начислять по площади. и это правильно на мой взгляд.

[Леди-Х]

Москва и Подмосковье это Российская Федерация.

В соответствии с частью 2 статьи 19 Конституции Российской Федерации

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

тут речь вроде бы не о правах, а об обязанностях - обязанность нести бремя расходов по содержанию общего имущества. а права действительно у всех одинаковые.

[Дима]

тут речь вроде бы не о правах, а об обязанностях -

Вам пора бы изучить Конституцию Российской Федерации

Согласно статьи 2 Конституции Российской Федерации

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

[albukerk]

защита прав и свобод

права и свободы так различаются как масло и жир

права и свободы это синонимы

[Леди-Х]

Вам пора бы изучить Конституцию Российской Федерации

Согласно статьи 2 Конституции Российской Федерации

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

а чьи права в данной ситуации нарушены? право пользования лифтом никто не отнимал ни у кого..

[cs53]

Вам пора бы изучить Конституцию Российской Федерации

Согласно статьи 2 Конституции Российской Федерации

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Вы какой то особенный человек. Цитируете Конституцию и вроде как именно в ней видите ответ на вопрос о лифте. При этом мысль не поясняете свою и просто цитируете. Смайлики бы тогда ставили

Конституция не дает ответ на вопрос о лифте.

[Дима]

Лифтом не пользуюсь. Почему я должна платить за него?

Расходы на содержание и ремонт лифтового оборудования многоквартирных домов является составной частью расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (часть 3 статьи 30, часть 1 статьи 37, статья 39 и 158 Кодекса, статья 210 Гражданского кодекса Российской Федерации, разделы II и III Правил). Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей указанного собственника в праве общей собственности на общее имущество в таком доме (часть 1 статьи 37, часть 2 статьи 39 Кодекса). В связи с этим расходы на содержание лифтового оборудования обязаны нести все собственники жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме независимо от положения таких помещений в доме. Указанный подход отражен в решении Верховного Суда Российской Федерации от 26 мая 2005 г. N ГКПИ05-588. Такие расходы не являются расходами на пользование лифтами, как средствами транспортировки граждан и грузов. Органы местного самоуправления и органы государственной власти субъектов Российской Федерации не имеют полномочий изменять императивные нормы федерального законодательства.

Данная позиция находит своё подтверждение в разъяснениях Минрегиона России, письмо от 06 марта 2009г № 6177-АД/14

Москва это город федерального значения ,субьект Российской Федерации.

Органы государственной власти субъектов Российской Федерации не имеют полномочий изменять императивные нормы федерального законодательства.

[Владимир*]

Дима, Вы хоть не свои слова оформляйте как цитаты и указывайте первоисточник, а то как-то смахивает на плагиат. Это не Ваша позиция и ей не надо находить подтверждения в МинРегионе, это позиция самого МинРегиона.

Письмо Министерства регионального развития РФ

от 06.03.2009 г. №6177–АД/14

Об особенностях установления размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном домеНеобходимо учитывать, что расходы на содержание и ремонт лифтового оборудования многоквартирных домов является составной частью расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (часть 3 статьи 30, часть 1 статьи 37, статья 39 и 158 Кодекса, статья 210 Гражданского кодекса Российской Федерации, разделы II и III Правил). Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей указанного собственника в праве общей собственности на общее имущество в таком доме (часть 1 статьи 37, часть 2 статьи 39 Кодекса). В связи с этим расходы на содержание лифтового оборудования обязаны нести все собственники жилых и нежилых помещений в многоквартирном дома независимо от положения таких помещений в доме. Указанный подход отражен в решении Верховного Суда Российской Федерации от 26 мая 2005 г. N ГКПИ 05-588. Такие расходы не являются расходами на пользование лифтами, как средствами транспортировки граждан и грузов. Органы местного самоуправления и органы государственной власти субъектов Российской Федерации не имеют полномочий изменять императивные нормы федерального законодательства.

Директор департамента

жилищно-коммунального хозяйства

А.А. Дронов

http://izhcommunal.ru/dir/9-1-0-147

[AlexBor]

В 05.07.2013 в 11:10, Владимир* сказал:

Не надо глупостей, тариф для всех жителей одинаков и это обязательно. Лифт это имущество и жителя первого этажа, а его требуется содержать.

верно.

например жители 2 этажа тоже не пользуются... а многие и с 3-го этажа пешком ходят.

но ведь можно расширить требование жителей 1 этажа - например НЕ ЖЕЛАНИЕ оплачивать ремонт крыши - пока вода до 1 этажа протекет - жильцы с 2- по последний этаж уже воду остановят. А жителям верхних этажей НЕ НУЖНО оплачивать ремонт труб и прочистку канализации в подвалах - выше первого этажа говном не затопит.. до второго этажа не дойдет.

[Владимир*]

Прошло 3,5 года, а споры все не утихают. 

[*Аннушка*]

Какие споры, Владимир*? Просто ни с того, ни с сего AlexBor вдруг решил апнуть тему трёхлетней давности.

[Городской житель]

А я бы предложил посмотреть на эту проблему с другого ракурса:

Жилищное законодательство несовершенно. Налицо подмена понятий: вместо «услуги пользования лифтом» законодатель ввел понятие «содержание общего имущества».

В силу этого искусственно создана ситуация при которой одна часть жильцов принуждается к оплате за то, чем не пользуется, а другая часть жильцов подвергается искушению переложить часть своих расходов на других.

Подобное несовершенство жилищного законодательства унижает достоинство личности тех граждан РФ, которые проживая на первых этажах многоквартирных домов, обязаны платить за то, чем не пользуются. Ситуация такова, что люди без добровольного согласия подвергнуты материальному наказанию, что безусловно унижает их человеческое достоинство. А это прямое нарушение ст.21 Конституции РФ, где сказано, «Достоинство личности охраняется государством. Ничто (в том числе и жилищное законодательство) не может быть основанием для его умаления».

[Городской житель]

Кто-нибудь может выложить калькуляцию расходов на содержание и ремонт лифтового оборудования многоквартирного дома? По пунктам, что туда входит.  И источник, желательно. Заранее благодарен...

 

[Городской житель]

Но все-таки выход есть!

Отказаться от содержания лифта нельзя, но получать компенсацию – возможно!
Жильцы первых этажей, являясь участниками долевой собственности при невозможности пользования этим имуществом вправе требовать соответствующей компенсации согласно ч 2 ст 247 ГК РФ. А невозможность пользования лифтом вытекает из того факта, что они не могут подняться на лифте к себе на этаж и не могут на лифте спуститься с него. Разные утверждения, что они могут ездить наверх в гости к соседям не состоятельны, так-как в этом случае житель первого этажа попадает в категорию «посетители», а посетители не обязаны оплачивать содержание лифта.  Не правда ли? Управляющая компания, безусловно, на основании ст 158 ЖК РФ может взымать с жильцов первых этажей плату за содержание лифта, но при этом не забывать тут же начислять компенсацию, которая не может быть меньше, чем плата за содержание лифта.

Обращайтесь с заявлением в управляющую компанию, а не поможет, то и в суд. Не забывайте, что в наше время собственность – это святое. Если Вашей долей пользуются Вы имеете ПРАВА ТРЕБОВАТЬ компенсации.

[gleb]

29 минут назад, Городской житель сказал:

Если Вашей долей пользуются Вы имеете ПРАВА ТРЕБОВАТЬ компенсации.

С кого, с других жителей? Вот когда решение суда будет, тогда поговорим, а пока это похоже на бред. 

[cs53]

1 час назад, Городской житель сказал:

Но все-таки выход есть!

Отказаться от содержания лифта нельзя, но получать компенсацию – возможно!
Жильцы первых этажей, являясь участниками долевой собственности при невозможности пользования этим имуществом вправе требовать соответствующей компенсации согласно ч 2 ст 247 ГК РФ. А невозможность пользования лифтом вытекает из того факта, что они не могут подняться на лифте к себе на этаж и не могут на лифте спуститься с него. Разные утверждения, что они могут ездить наверх в гости к соседям не состоятельны, так-как в этом случае житель первого этажа попадает в категорию «посетители», а посетители не обязаны оплачивать содержание лифта.  Не правда ли? Управляющая компания, безусловно, на основании ст 158 ЖК РФ может взымать с жильцов первых этажей плату за содержание лифта, но при этом не забывать тут же начислять компенсацию, которая не может быть меньше, чем плата за содержание лифта.

Обращайтесь с заявлением в управляющую компанию, а не поможет, то и в суд. Не забывайте, что в наше время собственность – это святое. Если Вашей долей пользуются Вы имеете ПРАВА ТРЕБОВАТЬ компенсации.

Вы разговариваете сами с собой. Ну и создаете бредовые теории

хотите подкину еще? Почему обувь 43 и 42 размеров стоит одинаково? Ведь материала на ботинок меньшего размера уходит меньше. Значит он должен быть дешевле. Логично? Есть повод в суд пойти?)

а люди разного веса в автобусе? Ведь дешевле везти человека 50кг весом, чем 100кг. Следовательно надо бороться ща поава более легких людей. Они вынуждены переплачивать. А за их счет катаются толстяки

еще нужны теории? Или вас с этими в дурдом заберут?

[Городской житель]

В 19.02.2017 в 00:08, gleb сказал:

С кого, с других жителей? Вот когда решение суда будет, тогда поговорим, а пока это похоже на бред. 

С "других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю". Это Вам цитата из статьи. Строго по тексту. Почему Вы считаете ст. 147 ГК РФ бредом, а ст. 36 и ст.158 ЖК РФ разве не бред?

[Городской житель]

В 19.02.2017 в 00:46, cs53 сказал:

Вы разговариваете сами с собой. Ну и создаете бредовые теории

хотите подкину еще? Почему обувь 43 и 42 размеров стоит одинаково? Ведь материала на ботинок меньшего размера уходит меньше. Значит он должен быть дешевле. Логично? Есть повод в суд пойти?)

а люди разного веса в автобусе? Ведь дешевле везти человека 50кг весом, чем 100кг. Следовательно надо бороться ща поава более легких людей. Они вынуждены переплачивать. А за их счет катаются толстяки

еще нужны теории? Или вас с этими в дурдом заберут?

Разве я Вам сообщил что-то бредовое? Вот если завтра наши законотворцы протащат закон, согласно которому объявят всех, и Вас в том числе, совладельцами городских трамваев только на том основании, что трамвай – городской транспорт, а Вы житель этого города. Отменят плату за проезд в трамваях и введут оплату за их содержание. Причем независимо ездите Вы на трамвае или нет. Вот тогда будет Вам бред.
Так что история с лифтами это только пробный шар. Проглотит народ или нет? Похоже, уже проглотил. Теперь можно ожидать следующий шаг. Не кажется ли что нас опять загоняют в колхоз?