Как в суде доказать фальсификацию подписи в протоколе допроса свидетеля

[ЛюдмилаS]

Добрый день.

Есть свидетельские показания, которые свидетель не давал, но под ними стоит его подпись. Как она там оказалась - свидетель не знает. То ли он подписал по невнимательности (когда их ему подсунули вместо настоящих), то ли его подпись туда вставили (сканированную несколько раз, вставив с других протоколов его настоящую подпись). В том, что подпись именно свидетеля, нет сомнений, это подтвердила подчерк. экспертиза. (перед экспертом стояла задача выяснить, стоит в протоколе подпись свидетеля или нет, вопрос о том ,нанесена подпись ручкой или напечатана не стоял).

Есть еще шанс, что свидетель подписал показания не глядя, что подписывает. Было один раз такое, о чем свидетель помнит. Интересующий протокол допроса составлен 27 мая 2012 года (есть еще несколько протоколов и записей за тоже число), а подписать фальшивый протокол свидетель могла только в августе 8-10 числа 2012 г., за эту дату тоже есть другие документы, написанные ручкой. Можно ли узнать примерную дату (прошел почти год), когда подписан фальсифицированный протокол (если свидетель все-таки его сам подписал по невнимательности)?

Но повторюсь, что таких показаний свидетель не давал.

Дело находится в суде, осталось допросить подозреваемого. Все свидетели опрошены. Из доказательств у обвинения только свидетельские фальсифицированные показания выше указанного свидетеля и отпечатки на ноже, которые подозреваемый оставил, нарезая бутерброды.

Как теперь поступить? как доказать в суде, что свидетель не давала такие показания?

Может ли как-то повлиять, что данный свидетель и подозреваемый мать и сын?

[cs53]

Вам эксперт написал что подпись свидетеля, что еще надо???

Вы сами признаете что свидетель мог подписать по невнимательности, по глупости или было у него настроение такое. А теперь он говорит что не подписывал.

Вы как то бездумно подходите к вопросу. Что может быть хуже чем отрицать подпись если уже есть экспертиза? Ведь это означает что судья не поверит тому что свидетель говорит сейчас. Потому то свидетель явно выставяет себя идиотом и вы помогаете ему.

Если подпись принадлежит свидетелю то не надо требовать экспертизу. Надо признать что подписали. Но найти убедительные причины что бы суд поверил тому что говорите сейчас и объяснить почему в деле есть иные показания и они подписаны.

А вот то что вы утверждаете, что подпись сделана ксероксом......ну это полная катастрофа. Вы сами понимаете что свидетель все подписал сам, но выдумываете такую версию. Это значит суд и вас слушать не будет

Кроме того фальсификация подписи это уголовное преступление. Кому интересно это делать??? Там где и дело вероятно самое обычное и свидетель сам все подписывает.

Очень не удачные у вас идеи, ведут они в тупик

[Недобрый]

Можно ли узнать примерную дату (прошел почти год),

Даже если текст был выполнен шариковой ручкой, то погрешность определения даты исполнения рукописного текста составит несколько месяцев...

[ЛюдмилаS]

Дело в том, что подчерков. экспертиза подтвердила не только подлинность подписи свидетеля, но и подпись самого подозреваемого на явке с повинной (заказывали экспертизу 2-х подписей).

Сегодня отдали на независимую экспертизу подпись подозреваемого, эксперт сразу сказала, что подпись подделана. Вот и думаю теперь....

А переживаю я потому, что могут посадить невиновного человека из-за показаний, которые скорее всего подписал свидетель по невнимательности.

[Недобрый]

Сегодня отдали на независимую экспертизу подпись подозреваемого, эксперт сразу сказала, что подпись подделана. Вот и думаю теперь....

Дык, Вы ж им деньги платите!

За ваши деньги - любой каприз...

[cs53]

Люди объясняют явку с повинной давлением сотрудников мвд, душевным волнением, или помутнением сознания. Но ведь никто не говорит что явку с повинной буквально подделали. Это очень экзотический вариант.

Конечно суд может не поверить отказу от явки с повинной, но хотя бы идея здравая. Напугали и все признал. А как можно отказываться от подписи? Вот была экспертиза и все подтвердила и получилось хуже не бывает. Человек не прямо и четко сказал что отказывается а хотел обмануть, придумать поеступление сотрудников полиции и ему это не удалось. То есть прямо в суде его схватили за руку и поймали на лжи.

[ЛюдмилаS]

Даже если текст был выполнен шариковой ручкой, то погрешность определения даты исполнения рукописного текста составит несколько месяцев...

если сделать сравнительную экспертизу за 26-28 мая и за 8-12 августа, разницу в сроке напи***** найти можно будет?

[ЛюдмилаS]

Люди объясняют явку с повинной давлением сотрудников мвд, душевным волнением, или помутнением сознания. Но ведь никто не говорит что явку с повинной буквально подделали. Это очень экзотический вариант.

Конечно суд может не поверить отказу от явки с повинной, но хотя бы идея здравая. Напугали и все признал.

Здесь так и сделали, по факту было давление сотрудников мвд, угрозы и т.д.

[ЛюдмилаS]

Дык, Вы ж им деньги платите!

За ваши деньги - любой каприз...

Экспертизу делает "Национальный Центр Независимой Экспертизы".

По окончании работ выдает экспертное заключение, имеющее статус официального документа доказательного значения в судах РФ.

[ЛюдмилаS]

Вам эксперт написал что подпись свидетеля, что еще надо???

Вы сами признаете что свидетель мог подписать по невнимательности, по глупости или было у него настроение такое. А теперь он говорит что не подписывал.

Свидетель говорит, что не давал таких показаний

Если подпись принадлежит свидетелю то не надо требовать экспертизу. Надо признать что подписали. Но найти убедительные причины что бы суд поверил тому что говорите сейчас и объяснить почему в деле есть иные показания и они подписаны.

В протоколе допроса указана фамилия другого следователя, не того, кто допрашивал на самом деле свидетеля. Допрос был поздно вечером. Может в СУСКе есть какие-то данные, видео наблюдение или еще как то можно выяснить, в какое время на допросе был свидетель или кто из следователей был в указанное время на месте?

[Gans]

Свидетель говорит, что не давал таких показаний

В протоколе допроса указана фамилия другого следователя, не того, кто допрашивал на самом деле свидетеля. Допрос был поздно вечером. Может в СУСКе есть какие-то данные, видео наблюдение или еще как то можно выяснить, в какое время на допросе был свидетель или кто из следователей был в указанное время на месте?

В судебном заседании допросили свидетеля. Гос обвинитель ходатайствовал об оглашении показаний с предварительного следствия? Следователь вызывался в суд? Может такого следователя вообще нет? Пока судебное следствие не закончено заявляйте ходатайства о допросе следователя, дополнительном допросе свидетеля, добивайтесь того чтобы суд принял показания свидетеля в суде за истинные. Вы пытаетесь сделать нереальное с подписями и т.д. По поводу явки с повинной, в суде чуть ли не каждый третий говорит, что она составлена под давлением, поэтому, если о давлении не заявлено в первом же допросе следователю, то суд в такие сказки не верит.

[NeSpec]

Может ли как-то повлиять, что данный свидетель и подозреваемый мать и сын?

На 51-ю статью Конституции намекаете?

[Gans]

Может ли как-то повлиять, что данный свидетель и подозреваемый мать и сын?

Могло, если бы свидетель сразу отказался от дачи показаний. Сейчас он уже предупрежден по ст. 307, 308 УК РФ. Только доказывать суду, что таких показаний он не давал. Ссылаться на плохое здоровье, нервное напряжение, плохое зрение.

[Недобрый]

если сделать сравнительную экспертизу за 26-28 мая и за 8-12 августа, разницу в сроке напи***** найти можно будет?

Если текст в мае и в августе выполнен одной ручкой, то вполне возможно, что экспертиза определит, что эти тексты выполнены в разное время...

Экспертизу делает "Национальный Центр Независимой Экспертизы".

По окончании работ выдает экспертное заключение, имеющее статус официального документа доказательного значения в судах РФ.

Падок русский человек на рекламу!

Лично я не доверяю эксперту, который

сразу сказала, что подпись подделана.

.