Перейти к публикации
ariu

Жертва, агрессор, или договоримся?

Рекомендованные сообщения

Господа, я давно читаю данный подфорум. Иногда пишу о своей проблеме.

волнует меня вопрос, откуда сток нытиков, где вас берут, с такими темами? теща не дает видется.. как доказать, что я папа?... можно ли мне встречаться с ребенком?....

до 3 лет ребенку - не важно какая мама - сам зачал - сам терпи..... после 3 начинай надоедать, что ты папа...

я не призываю нарушить закон, я хочу чтоб поменьше соплей было))))

рискну описать алгоритм)))

а) в топку адвокатов с баксами в глазах))

б) ты точно осознал. что ты борешься за ребенка, а не за какие то льготы?

в) гос-во тебе папе не поможет, и я не помогу, сам якнул - сам крутись))).

г) тебе тоже от гос-ва нах ниче не надо?))) (садики и врачи есть частные, государственные теперь для тебя теперь закрыты)

д) ходил ли ты в церковь. что там сказали?:)

е) ты просишь у бж, ты требуешь от государства, или ты просто без своего жить не можешь -? сам определись.... Совет))) не проси, не требуй, просто живи... будут забирать - тебе столько народу поможет, сам удивишься))

г) опеку в опу)))

ж) не лишай маму общения с ребенком, какая бы мама не была... для малыша твои обьяснения пофиг - ты это не поймешь, у тебя логика, у них чувства))

вернемся к плачущим топикастерам...

это важно - очень)))

сам себе скажи - что, никакой закон, у меня ребенка не отнимет, ибо не нужны мне такие законы, которые могут отнять у меня, моего ребенка. Так как, я живу по законам, которыми жил мой дед, мой прадед..)))) Это у вас каждые 10 лет новые законы, а у нас все строго))))

сам себе главно это скажи))))

а советы услышишь - не переживай))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чё за пост-то!?

Вы реально были в такой проблеме, или просто рисовка - не плачьте!?

Откель утверждение про 3 года с мамой!?

Я пять лет занимаюсь данной проблемой, 3 из которых борьба за ребенка и 2 года как мира.

Мне, например, тема второго замужества женщины не интересна.

Я в нее и не лезу.

Автор, если так интересно, для начала стоит узнать тему, а после вот такие "распальцованные" посты писать ни о чем.

Без обид.

Ни начала, ни конца, ни конкретики.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дак был))))

и есть)))

ну в том плане что суд не помог нам...

))) и знаю о чем пишу)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давай про пальцы уточню?))))

мой сын - это мой сын...... каким бы он не был - он мой - ты понял? он будет плохим моим, и хорошим моим....... я его накажу, я его пожалею......я ему определю, что такое плохо, что хорошо...... я сам его накажу, я его похвалю.....

мне жаль тебя, роди своего, что еще я могу тебе посоветовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как, собственно, суд вам (обоим) может помочь!?

Если нет договоренностей, нет осознанного подхода к проблеме и т.п., никто не поможет.

Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

Здесь же тож варианты есть.

1. Возможно мать не в адекате.

2. Отец не в адеквате.

3. Оба.

4,5,6,7... Родственники с обеих сторон.

.... Да полно вариков.

Суд может принять доказательства, но в глубину проблемы не полезет.

Это можно сделать (показать глубину) на уровне опеки, которую, по Вашему мнению в опу (с).

А опека-то и дает рекомендацию суду.

Так что эта "опа" многим отцам туда дорогу и показала, потому как игнорили работу с ней.

Плюс игнор выбора компромиссов, плюс не совсем адекватное сознание, плюс советы родственников, лже-адвокатов, мамаш-опекунш.

Это все совдеповское сознание, которое, априори гнобило отца.

Именно оттель недоказуемо-глупое мнение о том, что ребенок до 3-х лет (а у многих и до 21 года) должен быть с матерью.

Данный груз грязи можно разобрать.

Только сил, здоровья, терпения, времени и финансов хватает не у всех.

Проблема слишком серьезная чтобы подходить с кондачка.

Опека и суд знают это, поэтому схема проста...

Приходит отец в опеку, его отсылают в суд, где он благополучно проигрывает.

Почему?

Дело все в ответственности.

Суд изначально "застрахован" от ответа.

Его страховка - рекомендации опеки.

Опека именно поэтому в суд и гонит.

Это круговая порука.

Опека боится отца с РОДИТЕЛЬСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ.

Как только такой отец появляется, система начинает сначала тормозить, а при долгосрочном действии включает обратный ход.

Как они должны поступать изначально!?

Пральна, отправлять отца в суд.

Без доков и опыта.

А после "слить" окончательно, сказав: Вы в суде были? Вопросы к суду!

А суд в ответ: Нам опека дала заключение - вопросы к опеке.

Классическая совдеповская вилка для отцов.

Лишь тот, кто в это въехал, может и им поставить довольно адекватные "вилки", где начинается все с уровня партнерства, далее распределения ответственности за слова и действия.

Ну, а далее все индивидуально.

В данной проблеме не существует общих схем.

Докопаемся до сути, выиграем МИР!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давай про пальцы уточню?))))

мой сын - это мой сын...... каким бы он не был - он мой - ты понял? он будет плохим моим, и хорошим моим....... я его накажу, я его пожалею......я ему определю, что такое плохо, что хорошо...... я сам его накажу, я его похвалю.....

мне жаль тебя, роди своего, что еще я могу тебе посоветовать?

На ТЫ, так на ТЫ!

Своего рожу чуть позже.

У меня дочь.

А жалеть меня не стоит, я в принципе слово ЖАЛОСТЬ не использую.

Мужчинам не гоже обижаться.

Если в тебе сидит обида на кого, так это не ко мне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На ТЫ, так на ТЫ!

Своего рожу чуть позже.

У меня дочь.

А жалеть меня не стоит, я в принципе слово ЖАЛОСТЬ не использую.

Мужчинам не гоже обижаться.

Если в тебе сидит обида на кого, так это не ко мне.

извини, я не прав был, эмоции епть))

в твоих словах логика.

можешь считать меня неадекватом, но я не знаю как отдать своего ребенка. я понимаю, что отдав его - наверно, ему даже лучше будет.

знаю - и не могу отдать....

а тема была навеянна слезами папаш в соседних топиках. плачут бедные, не дают им зайчикам.... вот сижу я и недоумеваю, нахер вы кого то просите? твое - бери, чужое не лезь. наверно это не для юридического форума, но где то близко.

а с опекой которую в опу - ну да, логично. надо конечно при визите оной смиренно улыбаться, пытаться подружиться, доказать что ты ого-го какой замечательный))

только я не признаю такой закон - который может у меня сына отнять, я плевал на такой закон, я ж неадекват)))

извини еще раз, за наезд, грю ж эмоции, ничего личного))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

давно идея вынашивается - тип помощь взаимная друг другу по прятанию детей от приставов. мой у тебя, твой у меня. давайте это обсудим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но блин, чес слово, не врубаюсь в темы))))

я такой хороший, строю дом, увезли ребенка....

не пью, не курю, - не дают увидеть....

люблю, не могу - обстоятельства...

я папа, я соблюдаю график, прихожу в воскресенье с 16 до 18.. (мы тут должны тобой гордиться? что ты приходишь вовремя?:)

вот реально, что за собрание нытиков? ты кролик, или ты ПАПА???

КОГО ты вырастешь, своим нытьем???? Тяжело? обними подушку... не ной))))) тебе обязательно помогут, когда ты начнешь действовать.... но сопли тебе подотрет только мама.... ЕЕ здесь нет))))

Не ссцы, не страшно))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У любой медали - всегда две стороны.

И к нытью обиженного папы очень хотелось бы услышать версию мамы любого ребёнка, ставшего - увы - яблоком раздора для своих родителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анюта, мы ж не в суде - выяснять кто виноватей)))

почему "папа" ноет - вот в чем вопрос)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
почему "папа" ноет - вот в чем вопрос)))))

потому что ему очень больно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
потому что ему очень больно

держи платочек, зайчик))

Страшно же, ага? Опека, суд, пристав)))) все против тебя, бедного, щас сам слезу пущу)))

чувак, вот ты мне одно обьясни. я сам уже скоро год будет, как воюю за сына. совет тебе нужен, или поплакаться хочешь?)))

а, я понял. погоревал ты в кругу подружек.. пожалели тебя зайчика.. и решил ты теперь свои сопли на всеобщее обозрение))

вот мол я какой, я так переживаю, мне так страшно (опека, суд, пристав)

поверь - твои слова - всем пофиг... (анюта там тебе слово доброе напишет, или адвокат совет даст рекламный)))

как дела будут - много найдется желающих помочь))

не ной, сопли подотри.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
извини, я не прав был, эмоции епть))

Да, ладно. Эмоции у нас частенько в зашкалке. Ты не сделал ничего такого, что бы извиняться за это :yes2: .

в твоих словах логика.

Эта логика - следствие того что сам прошел и пережил.

Я бы сказал не логика, а прагматизм, которым делюсь с отцами в другом форуме, где гораздо больше боли за своих детей.

можешь считать меня неадекватом, но я не знаю как отдать своего ребенка. я понимаю, что отдав его - наверно, ему даже лучше будет.

Я не врач :yes2: говорить про неадекват, а вот про отдать ребенка, так это в каждом случае индивидуально.

Есть различные степени "болезней" у б/ж, которые навязывают отцу войну.

Одни жестко ограничивают, другие не совсем понимают чего сами хотят, третьи понимают что не будут смотреть за ребенком, но материнство обязывает мозг выносить, четвертые готовы ..... ребенка ради своей гордыни.

Определить ГДЕ и С КЕМ ребенку будет лучше на самом деле очень сложно.

По своему опыту могу сказать, что идеальной ситуацией является та, где сам ребенок выбирает с кем быть.

Я шел к этому долго, но результат меня устраивает.

Более того, устраивает теперь и б/ж, а главное дочку.

Она сама выбирает с кем и сколько находиться.

Живет с б/ж, а выходные, будни, каникулы, отпуска ее прерогатива.

Последние 2 лета (а у мя отпуска летом) провела со мной.

Я жду исполнения ей 10 лет, после которого если определится, и жить у меня останется.

Не так важно с КЕМ живет ребенок, важно КАК к этому относятся все трое - отец, мать и ребенок.

Так что не нужно думать что с матерью будет лучше.

а тема была навеянна слезами папаш в соседних топиках. плачут бедные, не дают им зайчикам.... вот сижу я и недоумеваю, нахер вы кого то просите? твое - бери, чужое не лезь. наверно это не для юридического форума, но где то близко.

За один год через меня проходит порядка 100-150 историй отцов.

Из них процентам 80-ти, я помогаю несколькими идеями и процентам 30 (не вел статистику) стараюсь помочь до победы.

Я к тому, что бывают настолько невероятные истории, что говорить о слюнях не приходится.

Здесь различные факторы имеют место быть.

Мой опыт привел к тому, что на сегодня существует придуманный мной метод некоего душевного восстановления отца.

Я называю это НАСТРОЙКОЙ.

Т.е., отец, который считает себя глубоко одиноким в своей проблеме, обращается в скайп, где проходят скайп-конференции по проблеме противодействия родителей (по сути войны), где получает определенный опыт, который ему дают отцы, прошедшие многие этапы.

Там нет злости, нет обсе(р)а бывших.

Есть только прагматизм.

Если это не будет рекламой, вот сноска на отзывы...

http://pravotsa.forumbook.ru/t720-topic

Все предельно открыто и в позитивном ключе.

а с опекой которую в опу - ну да, логично. надо конечно при визите оной смиренно улыбаться, пытаться подружиться, доказать что ты ого-го какой замечательный))

Ни в коем случае не нужно показывать свое раболепие!

Наоборот, нужно показать им СВОЮ ОТЦОВСКУЮ ПОЗИЦИЮ, готовность к диалогу, взаимной гибкости в угловых вопросах, партнерства и открытости.

А при гноблении отца, и наказании.

Так что, кажущаяся доброта отношений, не говорит о глупости, либо обмане.

Я об опеке много писал и в форуме есть тема КАК работать с опекой.

только я не признаю такой закон - который может у меня сына отнять, я плевал на такой закон, я ж неадекват)))

извини еще раз, за наезд, грю ж эмоции, ничего личного))

К сожалению, мы живем еще в совдеповском сознании.

Социум окружающий нас, в вопросах детско-родительских отношений только начинает формировать реальность.

Это будет длиться еще долго.

Когда я 3 года воевал, то понимал, что прежде всего нужно изменить свое сознание.

А после изменял сознание тех, кто участвовал в этой поганейшей войне.

Изначально я был (почти как все отцы) НИКТО для них.

Для опеки, ментов, д/сада (там б/т работала), поликлиники, всех родственников и друзей со стороны б/ж и т.д.

Но со временем все изменилось.

Не само собой, а поэтапно, как я и продумывал.

Теперь всех все устраивает и нет войны.

Как бы не звучало пафосно: Я ВЫИГРАЛ МИР :yes2: , чего и всем желаю.

На самом деле мы способны на многое.

Главное - определить Цель и правильно продумать задачи к ее достижению.

В тебе сейчас много смятения.

Именно это вызывает эмоции, которые не дают взглянуть на ситуацию огульно.

Эмоции сильно осложняют жизнь, когда есть проблема.

Данный форум более юридический, т.е. "сухой" в плане эмоций, что и должно быть в самих юристах.

Поэтому юр. советы хороши здесь, а вот соучастников, понимающих тебя отцов, ищи на иных ресурсах.

Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ariu, я женщина, и не отец, а мама. Я вам ответила, потому что знаю почему они ноют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закройте тему.

Тема ни о чем... Модеры закройте...

И так все агресивный нынче люди пошли еще и масла в огонь некоторые подливают, создавая подобные темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По своему опыту могу сказать, что идеальной ситуацией является та, где сам ребенок выбирает с кем быть.

Я шел к этому долго, но результат меня устраивает.

Удачи!

спасибо, но отвечу. в ваших словах, Виктор, много справедливого. опыта.

но, взгляни Виктор, глазами разведенного ребенка. Легко думаешь выбирать? я сам через это прошел - кого любишь больше, папу или маму?

тебе рассказать как я их посылал обоих, надеясь, что они сраться перестанут?))))

и как они старались....оба)))

Ну и повторил я ошибку своих родителей, тож развелся)))

Но помню , свои переживания. и не хочу их передать сыну..... я сам виноват, что родил не в любви, но по другому не умею)))

и предлагаю я, забить на эту любовь - все равно я не умею)))\

но пусть хоть сын растет зная, что мама и папа его любят.......

а приставов почему, я не люблю - ну как то у них сильно формально все))))

пользуясь случаем - передаю привет, тетям из опеки))))))

вас тетей, я готов персонально нах послать)))))

я просто живу, в не самом благополучном районе города, я знаю сколько кругом наркоманов, готов вам даж под запись их озвучить))))))

и все же ты, забыл имя, помню что толстая тетка из опеки)))))

ты была у меня дома, озвучивала свой вердикт)))))

понимаешь ли ты (сорри, когда меня хотят сына лишить - я неадекват) - дуреха толстоопая. твои вердикты для суда официального))) а есть еще суд божий))) тебе смешно? мне нет.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
иди нах дура))))) здесь папы обсуждают, что не готовы отдать))))))

2. Запрещены прямые и косвенные оскорбления других участников форума

3. В форуме запрещена ненормативная лексика.

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=28995

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
понимаешь ли ты (сорри, когда меня хотят сына лишить - я неадекват) - дуреха толстоопая. твои вердикты для суда официального))) а есть еще суд божий))) тебе смешно? мне нет.....

2. Запрещены прямые и косвенные оскорбления других участников форума

3. В форуме запрещена ненормативная лексика.

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=28995

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ты модер новый?:) или чего тебе надо?:) или ты придурок думаешь, что мож

но детей без матов разделить?:))))

да нах пошел, шла, со своей инициативой))))

2. Запрещены прямые и косвенные оскорбления других участников форума

3. В форуме запрещена ненормативная лексика.

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=28995

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ты модер новый?:) или чего тебе надо?:) или ты придурок думаешь, что мож

но детей без матов разделить?:))))

да нах пошел, шла, со своей инициативой))))

НЕ, судя по формату сообщений-это бот))

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×