Акт о фактически проживающих.

[AlexeySPb]

и притом совершеннолетний.

Lyao-Van, почему только совершеннолетний?

[Владимир*]

потребитель - гражданин, имеющий намерение

Пытался прочесть между строк добавку РФ к слову гражданин,- нету её. Следовательно любой потребитель гражданин, даже иностранец... и наоборот.

Понятие гражданин связано таким образом с российской юрисдикцией

Кем еще связано кроме Вас?

и притом совершеннолетний.

Ну а несовершеннолетний уже стал не гражданином и перестал потреблять, хотя паспорт гражданина выдают почему-то несовершеннолетнему в 14 лет.

[Lyao-Van]

Пытался прочесть между строк добавку РФ к слову гражданин,- нету её. Следовательно любой потребитель гражданин, даже иностранец... и наоборот.

Кто - такой потребитель? В законе любой гражданин.

Кто такой гражданин? У вас любой потребитель

Вы знакомы с термином "тавтология"?

Вы лучше скажите если разбираетесь, чем отличаются понятия "физическое лицо", и "гражданин"?

[Владимир*]

Вы знакомы с термином "тавтология"?

Нет, а что это?

Тавтология (риторика) (от др.-греч. ταυτολογία) — риторическая фигура, представляющая собой повторение одних и тех же или близких по смыслу слов.

Значит гражданин и потребитель если не одно и тоже, то близкие по смыслу слова, а Вы говорили, что не каждый гражданин является потребителем.

настоящий потребитель это в первую очередь россиянин и притом совершеннолетний.

Таким образом "унтерофицерская вдова сама себя высекла". Не больно?

[ТАГир]

Можно ли уточнить источник? Интересуют правила составления такого акта(правомочные представители - это кто и в каких случаях)

В силу абзаца 2 статьи 3 Федерального закона «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» от 25 июня 1993 года № 5242-1 граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

В соответствии с пунктом 4 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 (с изменениями и дополнениями от:23 апреля 1996 г., 14 февраля 1997 г., 16 марта 2000 г., 14 августа 2002 г., 22 декабря 2004 г., 28 марта 2008 г., 8 сентября, 11 ноября 2010 г., 26 октября 2011 г., 16 апреля, 21 мая 2012 г.)

http://base.garant.ru/10103761/

Ответственными за регистрацию граждан по месту пребывания и по месту жительства являются должностные лица, занимающие постоянно или временно должности, связанные с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных обязанностей по контролю за соблюдением правил пользования жилыми помещениями и помещениями социального назначения.

Граждане обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила.

Контроль за соблюдением гражданами и должностными лицами настоящих Правил возлагается на Федеральную миграционную службу, ее территориальные органы и органы внутренних дел.

Перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию

(утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713)

(в редакции постановления Правительства РФ от 28 марта 2008 г. N 220)

1. Должностные лица, осуществляющие в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда Российской Федерации, жилищного фонда субъектов Российской Федерации, муниципального жилищного фонда, ответственные за регистрацию в жилых помещениях государственного и муниципального жилищного фонда

ГАРАНТ:Решением Верховного Суда РФ от 8 февраля 2011 г. N ГКПИ10-1557 пункт 2 настоящего Перечня признан не противоречащим действующему законодательству в части, относящей к должностным лицам, ответственным за регистрацию, уполномоченных лиц товарищества собственников жилья

2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими помещениями, или уполномоченные лица товарищества собственников жилья либо управляющей организации, ответственные за регистрацию в жилых помещениях частного жилищного фонда

3. Уполномоченные лица органов управления жилищными и жилищно-строительными кооперативами, ответственные за регистрацию в жилых помещениях, находящихся в домах жилищных и жилищно-строительных кооперативов

4. Уполномоченные должностные лица, ответственные за регистрацию в гостиницах, кемпингах, туристских базах, санаториях, домах отдыха, пансионатах, больницах, домах-интернатах для инвалидов, ветеранов, одиноких и престарелых, гостиницах-приютах и других учреждениях социального назначения.

Поскольку нарушение Правил регистрации подпадает под действие Кодекса об административных правонарушениях РФ, то, естественно, и акт оформляется в соответствии с названным кодексом.

какие свидетельские показания могут быть приняты судом как допустимые и достоверные?

Посмотрите, к примеру http://gorodets-adm.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,222/func,view/catid,2/id,34/

[lyolic]

А как проживание связано с регистрацией?

56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.

Другое дело, что доказать факт того, что потребитель живет 5 дней подряд - нереально

[Владимир*]

Буквально неделю назад написал жалобу в Роспотребнадзор по признакам обмана потребителя. В квитанции за ноябрь-декабрь УК написали,- зарегистрированых-0, проживающих-3, с соответствующими начислениями, уж не знаю что там произошло(думаю из РПН позвонили и погрозили пальчиком), только через день из УК звонок с просьбой прийти за новой квитанцией. Не спросил извинились или нет, но в квитанции проживающих уж не было и были сделаны соответствующие перерасчеты. Жду официальный ответ от РПН.

[Наталиба]

Буквально неделю назад написал жалобу в Роспотребнадзор по признакам обмана потребителя. В квитанции за ноябрь-декабрь УК написали,- зарегистрированых-0, проживающих-3, с соответствующими начислениями, уж не знаю что там произошло(думаю из РПН позвонили и погрозили пальчиком), только через день из УК звонок с просьбой прийти за новой квитанцией. Не спросил извинились или нет, но в квитанции проживающих уж не было и были сделаны соответствующие перерасчеты. Жду официальный ответ от РПН.

Читаю, читаю и думаю, а что же должны делать другие жильцы дома? платить за ваших временных проживающих. В данный момент вы не коммунальщиков уже надуваете, а своих соседей. А раз никто не зарагистрирован, значить ни с кем нет договора, то получается, что надо просто отключить все и тогда точно никто не пользуется услугами и нет никаких претензий на предоставление их оплаты. Пишу ни как юрист, а с позиции жильца которого за ваше потребление платить вынуждают.

[Наталиба]

Вроде, ничего не должны.

А выкручиваться могут по-всякому...

Только самодурить не надо. Чтоб отдача не замучила.

Ничего не поняла, но все равно спасибо за ответ.

[ОкиДоки]

Наталиба, аатангкенвенуикн укаерукен ваенрму5к6ну5 кенукн цк5мукнпмук кнмуФССЦЙФ АНРИН КПСАЦСвениуе ер

мне тоже спасибо скажете за ответ?

[Наталиба]

Наталиба, аатангкенвенуикн укаерукен ваенрму5к6ну5 кенукн цк5мукнпмук кнмуФССЦЙФ АНРИН КПСАЦСвениуе ер

мне тоже спасибо скажете за ответ?

Видать, придется и вам сказать спасибо.

Ничего внятного не сказано, а человек все таки старался ответить, то его необходимо поблагодарить.

[ОкиДоки]

Видать, придется и вам сказать спасибо.

Ничего внятного не сказано, а человек все таки старался ответить, то его необходимо поблагодарить.

неправда

мой ответ содержал как минимум 1 информацию - смысл точно отсутствует

[Владимир*]

платить за ваших временных проживающих.

Да в том-то и дело, что нет ни временных ни постоянных. Куплена квартира и стоит пустая. "Самоизбранная" домоправительница таким образом решила обуть всех, где нет зарегистрированных.

мой ответ содержал как минимум 1 информацию - смысл точно отсутствует

Впрочем как и в других ответах тоже.

[Наталиба]

А Вам и не надо вроде понимать...

Вам враги нужны. Из соседей...

Враги не нужны, но и платить за соседей не желаю.

[_vq_]

в чем проблема? кому мешает нежелание платить?

не желает и хорошо.

кстати, можно не желать платить и одновременно платить.

[Владимир*]

Еще раз: Вы вовсе НЕ платите за соседей!

Да платит, если общедомовой счетчик стоит платит любой за алкаша, который обязательно в доме есть.

[nick1605]

C начала этого года за квартиру в которой никто не живет стали приходить плетежки с количеством проживающих от 1 до 3 , правомерно ли это, актов никаких не видел, иногда в квартире ночует мой родственник, но не проживает постоянно. Насколько это правомерно и как обжаловать?

[Lyao-Van]

Нет, а что это?

Тавтология, это риторика тупиц. Ваша в частности: "Потребитель, это гражданин. А что такое гражданин? А это потребитель"

ТАВТОЛОГИЯ

— в обычном языке: повторение того, что уже было сказано. Напр.: «Стол есть стол». Т. бессодержательна и пуста, она не несет никакой информации, и от нее стремятся избавиться как от ненужного балласта, загромождающего речь и затрудняющего общение.

Значит гражданин и потребитель если не одно и тоже, то близкие по смыслу слова, а Вы говорили, что не каждый гражданин является потребителем.

Конечно не каждый. А какой? А такой как в Преамбуле ЗоЗПП: "...имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности; " Не все граждане покупают товары с этим единственным благородным намерением. Кое-кто выпадает из данного списка, как вы выпали из списка эрудированных, владеющих логикой граждан.

Таким образом "унтерофицерская вдова сама себя высекла". Не больно?

Таким образом Вы ничего не поняли. Дайте определение "гражданин" и "физическое лицо", быть может это дисциплинирует Ваш слегка разболтанный ум.

[Александр1983]

Враги не нужны, но и платить за соседей не желаю.

А соседи должны в двух местах одновременно платить?

Ни один суд заставить не сможет... а ворам ЖКХшным только дай волю - будут и по 6 адресам одновременно начислять.

[cs53]

C начала этого года за квартиру в которой никто не живет стали приходить плетежки с количеством проживающих от 1 до 3 , правомерно ли это, актов никаких не видел, иногда в квартире ночует мой родственник, но не проживает постоянно. Насколько это правомерно и как обжаловать?

А он когда ночует не пользуется водой?))) ведь получается за одного человека платить то имеет смысл?

Можете поставить счетчик и тогда будет не важно, кто и когда ночует будете платить за расход реальный

[Дервиш]

А соседи должны в двух местах одновременно платить?

Ни один суд заставить не сможет...

Судебная практика говорит, что может.

[cs53]

А соседи должны в двух местах одновременно платить?

Ни один суд заставить не сможет... а ворам ЖКХшным только дай волю - будут и по 6 адресам одновременно начислять.

Вы если одному таксисту дали лишние 500рублей, можете с другим бесплатно проехать?

Разные адреса это разные ук. Нет вообще никакой связи между ними. Вы где водой пользуетесь там и платите. Но по другим адресам предоставляйте документы что бы не платить. Если вы в одном месте прописаны, а живете в другом, то это ваша проблема. Там где живете надо платить. Там где прописаны выбирайте сами, платить или выписываться или нести бумаги.

Не возможно платить там где прописаны, а там где реально живете не платить на том основании что платите где то в ином месте. Вы проблему перекладываете свою на других, а это мало перспективно уже давно

[lyolic]

Вы если одному таксисту дали лишние 500рублей, можете с другим бесплатно проехать?

Разные адреса это разные ук. Нет вообще никакой связи между ними. Вы где водой пользуетесь там и платите. Но по другим адресам предоставляйте документы что бы не платить. Если вы в одном месте прописаны, а живете в другом, то это ваша проблема. Там где живете надо платить. Там где прописаны выбирайте сами, платить или выписываться или нести бумаги.

Не возможно платить там где прописаны, а там где реально живете не платить на том основании что платите где то в ином месте. Вы проблему перекладываете свою на других, а это мало перспективно уже давно

Если не живете долее 5-ти дней подряд, то можно не платить. Это не хорошо и не плохо, это по закону.

[Дервиш]

Если...

Если дойдёт дело до суда, то судья вам скажет, что надо было вовремя (в течение полугода по пп 354) подавать на перерасчёт по месту непроживания. А вы вместо этого платили там, и не платили по месту проживания, что доказывается актом проживания, составленной трижды уважаемой судом управляющей компанией.

И заставит вас заплатить и там, и тут. Дважды.

[Дима]

Если...

И заставит вас заплатить и там, и тут. Дважды.

А если не заставит?

http://gorodets-adm.ru/component/opt...catid,2/id,34/ Дзержинский районный суд города Перми в составе: