Хочу получать оплаченную услугу "видеонаблюдения".

[Надежда50]

Обоснование необходимости найти легко. Это сбережение общего имущества, т.к. сбережение это часть функции управления общим имуществом.

Вот только законодатель считает иначе. Не включил он видеонаблюдение в содержание дома.

Да, если 2/3 хочет видеонаблюдение, то есть основания его ставить. Хотя нашей ТСЖ я бы этого не доверила, если бы на собрании решался вопрос где сколько и почём, я считаю желающие что за ними следили - нашлось.

На свою машину я бы тоже нацелила вивеокамеру, но платить за неизвестно что и для кого не хочется.

[Lyao-Van]

Вот только законодатель считает иначе. Не включил он видеонаблюдение в содержание дома.

Но и не запретил это сделать. Вы запрет видели? А многоквартирные дома сдаваемы строителем вместе с помещениями для размещения охраны по проекту и с подключенными по проекту охранными системами? А многоквартирные дома с лифтами, поднимающими автомашину с хозяином на этаж, где на одном уровне находится его квартира и гараж? Что там в законодательстве про общее имущество описаного типа? И что там включил законодатель, что отключил кого это волнует? Дом построен проект есть, примите, распишитесь, содержите и оплачивайте. А нет, валите, в полностью облизанную "законодательством" хрущёвку. Эти ведь нормы тогда ещё писались, когда не только интернета не было, телевидение было чёрно-белым! Они для клоачных хрущоб.

[iii-yayaya]

Если у ТСЖ нет "крыши" в криминале или правохранительных органах, не охраняется дом каким-нибудь ЧОПом, то "видеонаблюдение" - это это просто бесполезное баловство. или преследование личных целей(последить за своими детьми, автомобилем). У нас народ в подавляющем большинстве по различным соображениям свидетельствовать не захочет. Аналогично с видеонаблюдением - может пропасть видеозапись.

Были при мне случаи, когда людей среди бела дня грабили, наказывали, было полно свидетелей, но никто не хотел быть свидетелем случившихся событий.

В ТСЖ за видеозаписи, конечно, отвечать будет председатель. Именно потому ему и нужна крыша. И потом можно понять, почему он не желает, чтобы еще кто-то имел доступ к видеонаблюдению.

В соседнем доме установили видеонаблюдение, поначалу перед камерами парковались старшие по их дому, а теперь я и мои соседи. Повозникали на нас, обещали эвакуатор вызвать, но земля-то муниципальная.

Теперь весь их дом платит за видеонаблюдение, чтобы охранять автомобили жильцов нашего дома.

Не понимаю, зачем брать разрешение на подключение к видеонаблюдению? От камеры выходят 2 кабеля: питание и сам сигнал. Достаточно разветвить кабель сигнала обычным телевизионным разветвителем типа:

Статьи за незаконное подключение к системам видеонаблюдения нет.

[Lyao-Van]

Если тупые проектировщики и строители не читали ни разу ЖК и ГК РФ - это чьи проблемы?!

Ваши наверное, если вас это заботит. А то, чьи? Не мои точно.

Вы-то живете в дерьмоновострое, дороговатом!

А Вы в дерьме. В дешёвом.

Теперь весь их дом платит за видеонаблюдение, чтобы охранять автомобили жильцов нашего дома.

А у нас вот нет жильцов без автомобиля или хотя бы чтобы к ним не приезжали "гости" на автомобилях, и естественно пытались поудобнее запарковаться. Не в двух кварталах поодаль, а рядом. НЕТ ВООБЩЕ ПЕШЕХОДОВ В ЧИСТОМ ВИДЕ! Был один, да умер на утренней пробежке. Теперь всё. Кончились.

[Надежда50]

Но и не запретил это сделать. Вы запрет видели?

Почему же не запретил

ст12 ЖК Жилищное законодательство регулирует отношения по поводу:

16) установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы;

Установление структуры платы - это к государству, а не к собственнику, если он не желает подписывать договор с такими услугами.

[Lyao-Van]

Установление структуры платы - это к государству

Не вижу причин , чтоб право государства установления структуры платы конфликтовало с обязанностью собственников оплачивать содержание общего имущества, в состав которого благоразумно включена система видеонаблюдения.

[Надежда50]

Не вижу причин , чтоб право государства установления структуры платы конфликтовало с обязанностью собственников оплачивать содержание общего имущества

А вы посмотрите структуру платы в ПП491, в ГОСТ. Будет понятно, что все надо устанавливать законно. А не по решениям простого большинства собрания, да ещё зачастую ОСЧ.

[Сарбаев]

Я считаю что вы имеете право знать все и где камеры расположены, и мертвые зоны. Если эта услуга называется безопасостью, то надо знать ее степень. можно понатыкивать камер и они будут пустышками, одну рабочую оставят и все у нас в стане сейчас почти все услуги надуманные, как и эта

[Lyao-Van]

Будет понятно, что все надо устанавливать законно.

Произнесение банальностей не заменяет доказательства.

[Lyao-Van]

Если эта услуга называется безопасостью, то надо знать ее степень.

Это не услуга лично вам (как горячая вода скажем) и напрасно она называется "безопасностью". Это проектное функционирование инженерной системы, входящей в состав общего имущества собственников дома. Конечно СВН улучшает безопасность, но не гарантирует её. Отказаться от СВН и от оплаты можно только коллективно.

можно понатыкивать камер и они будут пустышками

Можно посидеть у мониторов, посмотреть куда они смотрят и насколько это полезно. Случается так, что средства, вложенные в СВН осваиваются наспех, а небольшое перемещение местоположениия камер и изменения направления обзора делает систему эффективной и полезной.

[Надежда50]

Будет понятно, что все надо устанавливать законно.

Да писала уже что такое законно, ещё в #31/

[Lyao-Van]

А систематически следить за ГРАЖДАНАМИ, тем более - непосредственно по месту их проживания или пребывания - "ЖКХашникам" всех мастей - НЕЛЬЗЯ! Это даже не бесполезно, это - противозаконно!

В суд с подобной чепухой не суйтесь, опозоритесь. Система видеонаблюдения не способна выполнять функцию слежки за гражданами непосредственно по месту их пребывания, как и видеодомофоны, которые неконституционно пялятся из квартирной двери на лестничную площадку.

[Lyao-Van]

Мели, Емеля...

Раз неконституционно - так нафиг!

Флаг в руки. Ходите заклеивайте глазки видеодомофонов скотчем.

Только видео выложите как вы это делаете. А то герой советовать другим. Сам небось свои рёбра бережёт...

[Lyao-Van]

Легко!

так же как вам соврать

У нас в доме дурных с видео нету...

Есть один без видео. Как увидет объектив тут-же за скотчем бежит. Мания такая у бедняги.

У нас в доме сумасшедших картистов нету.

А просто не каратистов? Ну с этим-то перебоев вижу не бывает!

[Lyao-Van]

??

Вы не актуальны.

Чего -я???

[Lyao-Van]

У Вас склероз?

Демеция?

Жизнь вас потому и приткнула в дешёвую коммуналку с неисправным отоплением, и фекальными водами в подвале, что где-то на работе или на небесах вас оценили по-достоинству.

[Vlаdibоr]

У Вас склероз?

Демеция?

Ваше бесподобное красноречие только-что отмечено призовым трёхмесяным баном на форуме ozpp.ru

Хотите всюду сорвать приз?

[Vlаdibоr]

Так дураки-модераторы есть везде!

Да-да... Везде, где вам давали пинка, и вы летели кубарем с форума!

[Lyao-Van]

Испарился. Больше нету...

Больше нету...

Ой!! Вас тоже больше нету! Испарились?

Не-е! Место явно заколдованное, тут хамить, оказывается, тоже не надо!

[Сарбаев]

Однозачно вы должны быть обо всем проинформированы в полном объеме, а если еще учитывать нашу действительность, то здесь сомневаться не стоит. Может все эти камеры муляжи, одну рабочую поставили для достоверности и все.

[Lyao-Van]

Однозачно вы должны быть обо всем проинформированы в полном объеме

Кем? Кто несёт по закону или по Уставу такую обязанность? Да и вообще технические схемы могут лежать в правлении ТСЖ или в УО, это в данном случае всё-равно. Вас при некотором настоянии к ним допустят, но ещё не факт, что среди этих схем, относящихся к СВН найдутся документы, популярно разясняющие интересующие Вас вопросы. И вам придётся разбираться в документации самому. Если конечно такая документация отыщется. Бывает, что она просто отсутствует и её приходится восстанавливать. Вот как пример, в последнее время часто бывает так чтобы к телевизору в комплект прилагалась его электронная схема?

Второе. Тут некоторые пытаются опереться на защиту прав потребителя из-за того, что строчка в квитанции выглядит как дополнительная но всё-же услуга. Это не услуга, лично никому. Это часть стоимости содержания общего имущества, возложенная на Вас. И лучше бы ТСЖ или кто там ещё присоединил бы её к СИРЖ, а саму строчку убрал. Эта ассоциативная операция сняла бы сразу множество вопросов и данная тема не возникла бы.

[Vlаdibоr]

Устав уже не лезет

Устав засуньте знаете куда?

Если я угадал, вам придётся подвинуться, чтобы и Устав тоже влез.

[Vlаdibоr]

В ТСЖ за видеозаписи, конечно, отвечать будет председатель. Именно потому ему и нужна крыша. И потом можно понять, почему он не желает, чтобы еще кто-то имел доступ к видеонаблюдению.

Похоже в с работой председателя знакомы весьма-а-а отдалённо. Это если не сказать, что несёте полный бред.

Видеозапись рутинная вещь. Там накапливается довольно большой объём данных, просматривать которые даже в личных целях удовольствие гораздо ниже среднего. Однако милиция иногда просматривает на месте, иногда переписывает этот массив, чтобы потом часами чего-то вылавливать. В любом случае председатель заинтересован не в крыше, и не чтобы сохранить особую секретность, а чтобы данные не пропали. Если ценные оперативные данные неумелый то-то сдуру сотрёт, будет обидно и неприятно оправдываться перед пострадавшим "нафига вы эти камеры держите". Именно ответственность мотивирует председателя бережно обращаться с записанными на диск данными с камер.

И уж раз у нас свидетели ищутся с трудом, то такой объективный свидетель как СВН отличное подспорье.

[Lyao-Van]

Это не услуга, лично никому. Это часть стоимости содержания общего имущества, возложенная на Вас.

Услуга. И именно услуга содержания и текремонта ОИ МКД, если СВН включена в состав ОИ МКД.

Я сказал, что содержание СВН не оказывается лично никому. И она не тождествена СИРЖ, как вы настаиваете. Прекращение работы СВН не означает что услуга СИРЖ не оказывается - снижается лишь качество услуги СИРЖ. Поэтому юридически отдельной услуги СВН не существует и поэтому она не оказывается лично никому. Если конечно вся телевизионно-записывающая аппаратура принята в состав общего имущества.

[Vlаdibоr]

комментарий

Если ценные оперативные данные неумелый то-то сдуру сотрёт, будет обидно и неприятно оправдываться перед пострадавшим "нафига вы эти камеры держите".

Поскольку народ не хочет знать, да и не согласен, что камеры установленны в общем с целью улучшения сохранности общего имущества, а не только для милиции.