Порядок пользования квартирой

[Крис25]

Доброе утро. Помогите разобраться.

Два собственника по 1/2 доли в двухкомнатной квартире. В настоящее время я проживаю в этой квартире со своей семьей. Второй собственник подал иск об определении порядка пользования (хотя на протяжении 2-х лет он не интересовался данной квартирой-не оплачивал ком.услуги-мы в ней тоже не проживали до недавнего времени, его интерес возник только после нашего переезда в спорную квартиру-видимо с целью навредит нам). В ходе судебного разбирательства, представитель истца озвучил -что проживать в данной комнате истец не планирует. Для чего тогда нужно определять порядок пользования?

Буду очень благодарна, если опятные люди помогут разобраться

[Tewis]

Скорее всего собирается продавать свою долю, и ту комнату, которая будет отдана ему в пользование.

[Крис25]

ну ведь порядок пользования действует только для тех лиц-которым он определен. Если он продаст свою долю-новым собственникам необходим будет свой порядок. Это ведь не выдел доли в натуре. Или я что -то неправильно понимаю. Объясните пож.

[наталля]

Как еще посмотреть: это Вы ему стали первой вредить, заселившесь всей семьей в его квартиру, ведь наверняка от другого сособственника не было получено согласие на проживание вашей семьи в квартире. Продаст свою долю, даже не сомневайтесь, лучше для вас всех сейчас конечно продать квартиру по нормальной цене, чем доли копеечные

[Tewis]

Правильно понимаете, а вы пойдете в суд?

Если он просит меньшую комнату, то вероятность того, что вы пойдете в суд заново определять порядок пользования минимальна.

и существует мнение, что порядок пользования определенный судом будет действовать и на нового собственника

[AlexeySPb]

существует мнение, что порядок пользования определенный судом будет действовать и на нового собственника

Tewis, что-то поменялось в практике? Конкретно по Питеру?

[Tewis]

на практике еще не видел, но теоретические построения встречал, многое зависит от формулировок.

скажем: суд определил что комната 1 переходит в пользовании имярек, следовательно у него есть право пользования данным помещением, а право можно переуступить, соответственно, если в договоре купли-продажи доли будет указано о переходе права пользования комнатой 1, то это защитит нового собственника от проблем.

как-то так

[KESS]

ну ведь порядок пользования действует только для тех лиц-которым он определен. Если он продаст свою долю-новым собственникам необходим будет свой порядок.

Ну и что? Суд учтет сложившийся порядок и при отсутствии значимых причин оставит его прежним для нового состава собственников.

[Tewis]

Суд учтет сложившийся порядок

а вот тут не соглашусь, нет сложившегося порядка, порядок новый, так как новый собственник, и практика есть по МОП в коммуналках, сменился сосед и все переигрывают.

PS мое первое дело в адвокатуре, проиграл , новый собственник не смог отсудить кладовку, которая находилась рядом с его комнатой и которой пользовался предыдущий собственник (продавец)

[Крис25]

в суде с моей стороны озвучивалось-что соврестное проживание невозможно. есть ли смысл на следующее заседание предложить истцу компенсацию ее доли т.е. маленькой комнаты. ведь закон позволяет это сделать.

И еще, я правильно понимаю, что Вы хотите сказать, если по суду ему определен порядок пользования маленькой комнатой+местами общего пользования, то он уже будет продавать не долю-а комнату?

[Tewis]

есть ли смысл на следующее заседание предложить истцу компенсацию ее доли т.е. маленькой комнаты.

если это вас устраивает предлагайте, заключайте мировое соглашение.

он уже будет продавать не долю-а комнату?

продавать он все равно будет долю, в собственности доля, а не комната.

[Крис25]

а может суд отказать в удовлетворении иска. т.к. нуждаемости в жилье у истца нет+намерения жить в этом жилье тоже+конфликтные отношения собственников (кстати в квартире совмещеный санузел-имеет ли это значение)

[AlexeySPb]

в суде с моей стороны озвучивалось-что соврестное проживание невозможно. есть ли смысл на следующее заседание предложить истцу компенсацию ее доли т.е. маленькой комнаты. ведь закон позволяет это сделать.

на добровольной основе- почему нет. А вот по суду - только если бы был иск о выделе доли в натуре, а не об определении порядка пользования

[Крис25]

на добровольной основе- почему нет. А вот по суду - только если бы был иск о выделе доли в натуре, а не об определении порядка пользования

Тогда вообще не понимаю-что дает истцу этот иск. его намерение определить порядок пользования-и выставить долю на продажу по завышенной цене.....????? А на практике, как происходит: находяться ли желающие купить 1/2 по цене равной половине стоимости целой квартиры

[Tewis]

А вот по суду - только если бы был иск о выделе доли в натуре

все равно бы потребовалось согласие, доля большая.

[Tewis]

и выставить долю на продажу по завышенной цене.....????

с чего вы взяли, что будет завышенная?

возможно будет больше чем вы готовы заплатить, но это не говорит о завышенности.

[AlexeySPb]

все равно бы потребовалось согласие, доля большая.

а не у Вас было решение про 1/2 однушки?

Правда к ситуации автора, с двушкой, это все равно не притянуть..

[Крис25]

с чего вы взяли, что будет завышенная?

возможно будет больше чем вы готовы заплатить, но это не говорит о завышенности.

в данное время было предложение истца (словестное) выкупить за 1,3млн. - а это примерно 46% от стоимости всей квартиры.-я полагаю для доли это завышенно

а не у Вас было решение про 1/2 однушки?

Правда к ситуации автора, с двушкой, это все равно не притянуть..

а что за решение-можно посмотреть

[AlexeySPb]

а что за решение-можно посмотреть

так нету его у нас, было где-то, но там речь шла именно по однушке, т.к для того, чтобы можно было заменить долю компенсацией требуется незначительность И отсутствие заинтересованности в использовании и невозможность ВЫДЕЛА. А у Вас иск об определении порядка пользования.Вам это решение , вообще, никак не поможет

[Крис25]

а не у Вас было решение про 1/2 однушки?

Правда к ситуации автора, с двушкой, это все равно не притянуть..

а что можно притянуть в моей ситуации....

если по "человечески" рассуждать. ему квартира 3года не нужна была-стояла пустой, ком.услуги он не оплачивал за свою долю. сейчас просто у меня возникли финан.сложности-я в нее переехала-и начались псих.атаки. Не идет ли это злоупотребление правом?

вообщем замкнутый круг какой то

так нету его у нас, было где-то, но там речь шла именно по однушке, т.к для того, чтобы можно было заменить долю компенсацией требуется незначительность И отсутствие заинтересованности в использовании и невозможность ВЫДЕЛА. А у Вас иск об определении порядка пользования.Вам это решение , вообще, никак не поможет

ну ведь истец в суде заявил, что жить там не собирается-разве это не есть отсутствие заинтересованности в использовании

[AlexeySPb]

ну ведь истец в суде заявил, что жить там не собирается-разве это не есть отсутствие заинтересованности в использовании

нужны ВСЕ три составляющие, начиная от вида иска.

Не идет ли это злоупотребление правом?

нет.

Скорее всего, он хочет определить право пользования и закрыть комнату на ключ. Кроме того, если он получит меньшую комнату, то сможет ходатайствовать о назначении компенсации с Вас за пользование "лишними метрами". Т.е метра за три-четыре по стоимости коммерческого найма ежемесячно. Рублей 500-1000, наверное...

[Крис25]

Скорее всего, он хочет определить право пользования и закрыть комнату на ключ. Кроме того, если он получит меньшую комнату, то сможет ходатайствовать о назначении компенсации с Вас за пользование "лишними метрами". Т.е метра за три-четыре по стоимости коммерческого найма ежемесячно. Рублей 500-1000, наверное...

где можно найти -как расчитывается данная компенсация

[AlexeySPb]

где можно найти -как расчитывается данная компенсация

нигде. Сособственник предоставит расчет, обычно основанный на средней стоимости найма, Вы можете выдвигать свою версию...