как поменять УО

Здравствуйте!

подскажите как правильно и быстро поменять недобросовестную УО ?

у нас в соседнем доме прошло голосование и люди выбрали другую управляющую, но старая УО не передает тех. документацию и собирается подавать в суд, чтобы отменить результаты голосования.

Собираемся тоже поменять УО?

КАКИЕ пункты надо включить в общее собрание ?

договор управления со старой компанией еще не закончился. Это имеет значение ?

согласно ЖК РФ ст. 161

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения.

поможет ли при решение этих вопросов ГЖИ, Роспотребнадзор, ФАС ?

А нафига? Проще ее "измордовать" - или качство услуг повысится, или она сама сбежит...

говорит "уходите", но на деле (((

Лучше заключить договор с новой частной ...

договор управления со старой компанией еще не закончился. Это имеет значение ?

согласно ЖК РФ ст. 161

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения.

как прекратить договор со старой ?

договор управления со старой компанией еще не закончился

Увы, способ управления (на ТСЖ, НУ) вы не меняете, а меняете УО.

Условия и "путь" ухода см. в договоре с прежней УО и ст.162 ЖК РФ.

Например:

8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора (часть дополнительно включена с 31 декабря 2006 года Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 251-ФЗ).

Вот именно в подтверждении этих фактов вам можут помочь органы госконтроля.

старая УО не передает тех. документацию

См. разъяснения на эту тему:

Министерство регионального развития РФ

ПИСЬМО

от 20.12.2006г. № 14313-РМ/07

“О передаче технической документации на многоквартирный дом”

Можете и вы, как собственник, или новая ОУ подать в суд о понуждении к передаче документации.

КАКИЕ пункты надо включить в общее собрание ?

Помимо вопросов отказа от старой УО и выбора новой, сразу решите вопрос по ст. 44 ЖК РФ:

3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;

- пригодится.

получается

ЖК РФ ст. 161

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения.

но по договору управления со старой компанией надо ждать окончания срока действия договора

что в приоритете ДУ или ЖК ?

получается

ЖК РФ ст. 161

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения

Еще раз !

В цитате речь идет о смене способа управления, а не о смене УО !

Изменение сбособа управления - это если вместо УО вы проголосовали и создали, например, ТСЖ !

но по договору управления со старой компанией надо ждать окончания срока действия договора

Повторю:

См. ст.162, п 8.2

или, если нарушений не зафиксировано, согласно ГК РФ, т.е. по условиям договора, если они соответствуют ГК РФ

...8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора (часть дополнительно включена с 31 декабря 2006 года Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 251-ФЗ).

Вот именно в подтверждении этих фактов вам можут помочь органы госконтроля.

.

Что можно предъявить УО по "невыполнению договора" ?

не предоставление отчёта о проделанной работе в 1 квартале года следующего за отчетным

уборка территории ...

поможет ли при решение этих вопросов ГЖИ, Роспотребнадзор, ФАС ?

В Тольятти помогала прокуратура.

Мне кажется, что проще докапаться до УК со всякими мелочями: не предоставили договор какому-то собственнику - штраф по ст. 14.8 КоАП РФ. Не казали в договоре адрес диспетчерской - опять штраф и т.д. И так до тех пока УК не пойдет к Вам на встречу и сама не предложит расстаться.

Раньше я сам хотел сменить УК, но УК была против. После многократных штрафов УК, которые, наверное кончаться только когда закончиться срок действия договора, мне из УК и прокуратуры уже предложили разорвать договор. Но мне все так надоело, что мне уже не до этого. Тем более УК уже стала подобросовестнее.

УК мне письменно написали примерно следующее: Вы можете не подписывать с нами договор, а лично Вы можете заключить договора с ресурсоснабжающими организациями.

Кому интересно, могу на форуме выложить фото оригинального ответа.

Мою УК ежемесячно по несколько раз штрафуют УК по статьям 6 главы КоАПа РФ (РПН пишет, что штрафует, но номер статьи не указывает), по ст. 14.8 КоАП РФ. Иногда по ст.14.7 КоАП РФ. От ГЖИ штрафа никак не добьюсь. Ну и ладно, штрафов от РПН хватает.

Что можно предъявить УО по "невыполнению договора" ?

Например, нарушение ПП №307: Например, не качественное предоставление коммунальных услуг, Не правильное заполнение платежных документов и т.д.

В Тольятти помогала прокуратура.

Мою УК ежемесячно по несколько раз штрафуют УК по статьям 6 главы КоАПа РФ (РПН пишет, что штрафует, но номер статьи не указывает), по ст. 14.8 КоАП РФ. Иногда по ст.14.7 КоАП РФ. От ГЖИ штрафа никак не добьюсь. Ну и ладно, штрафов от РПН хватает.

как добиться штрафов ?

что надо писать ? выложите текст заявления-жалобы ...

О! ОТ ГЖИ да по ст. 7.22 - хорошо!

Для того, чтобы оштрафовали, нужно провести надзорному органу внеплановую проверку. А на основании ст. 10 закона о защите индивидуальных предпринимателей и юридических лиц малого и среднего бизнеса внеплановую проверку можно провести только в следующих случаях:

1. нарушение прав потребителя

2. угроза жизни или здоровью.

У нас в Самаре "угроза здоровью" вообще не рассматривается, а ст. 7.22 и ст.7.23 - это не "нарушение прав потребителя". Прокурор может дать разрешение на проверку только если есть угроза жизни, а прокуроры таких угроз не видят, поэтому надзорные органы получают отказ от прокуроров. Причем эта ситуация во всех районах Самары и со всеми органами: получил такие ответы от РПН (по статьям, не относящимся к защите прав потребителя), ГЖИ и пожнадзора.

Замечу, что пожнадзор и РПН сами рады оштрафовать мою УО, но не могут. В РПН мне предложили делать иначе: делать заявку в УО и делать в заявке какое-нибудь компроментирующее требование, которое УО по-любому нарушит (по ст. 14.7 и с. 14.8 КоАП РФ), тем самым у РПН будет возможность провести внеплановую проверку УО.

Вас обманывают.

Можете еще разок потребовать оштрафовать УО по ст. 14.8 КоАП РФ.

Не знал. Но я поберегу их письмо. Все таки за такой ответ их могут оштрафовать в течение года. Вот еще в чем-нибудь нарушат мои права, и я сразу припомню им и этот случай.

А вообще, в теме про отключение электричества я видел совет ИнгвараКУ о возможности подключиться в РСО в обход ТСЖ.

как добиться штрафов ?

что надо писать ? выложите текст заявления-жалобы ...

Ищите нарушения у УО, желательно попадающие под дейстсвия ст. 14.7 КоАП РФ и ст.14.8 КоАП РФ. Почитайте п.49 ПП №307 и посмотрите какой из этих пунктов нарушила ваша УК. Наприер ,если не предоставила адрес аварийной службы (Вам не обязательно обращаться для этого в УК, УК обязана была предоставить эту информацию с момента, когда стала управлять вашим домом) - это уже штраф по ст.14.8 КоАП РФ. И т.д.

Пишите в РПН, копию в прокуратуру (только в письмах в прокуратуру и РПН отметьте, что отправили копии в другие надзорные органы).

Жалоба у меня всегда разная.

Но пишу примерно так:

в прокуратуру

от ......, проживающего по адресу .......

Жалоба

Моя УК - ........

.... числа я обнаружил нарушение. (коротко описание нарушения и ссылка на статью закона).

Прошу оштрафовать УК ..... по ст. 14.8 КоАП РФ.

Пишу очень коротко. Чем короче, тем лучше.

Внеплановая выездная проверка в ряде случаев требует согласования прокуратуры.

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=103289

За нарушение уже статья предусмотрена - 19.6.1 КоАП РФ.

КоАП РФ почитайте.

читал. знаю.

НЕ требуется в производстве по делу об административном правонарушении никаких разрешений прокурора.

а для производства дела проверка требуется? если да, то читайте закон о защите малого и среднего бизнеса от надзорных органов.

Такого закона нет...

не придерайтесь к словам, я же не помню как слово в слово назывыется закон. Написал по памяти. Кстати, Сергий дал ссылочку на этот закон:

http://www.consultant.ru/online/base...e=LAW;n=103289

Спасибо!

Во-первых, я практически всегда дублирую обращение еще и в прокуратуру и уже сама прокуратура обязывает ГЖИ или кого еще - разобраться с ЖКХашниками.

Я тоже так делаю. Прокуратура пересылает письмо в ГЖИ или РПН. А РПН или ГЖИ звонит в УО. А дальше все зависит от УО: признается - оштрафуют, не признается - придется проводить проверку, а это надо просить у прокурора разрешение.

Во-вторых, прислали бы мне хоть разок ответ, что какой-то прокурор запретил ЖКХашников проверять - я бы того прокурора отучил такой ерундой заниматься, как - знаю, проверено...

Знаю некоторых жалобщиц. Одни жаловались президенту на милицию, другие выше стоящую прокуратуру на прокуратуру. В итоге: избили и положили в психушку.

Вызвали повесткой в районную прокуратуру и начали "мордой по столу возить". Типа, вся прокуратура завалена жалобами, я их от серьезных дел отвлекаю, мешаю в засаде по ночам с пистолетом сидеть и т.п. Тетечка прокурорская мне приказывает: "Пишите объяснения, что вы не платите за жилищнно-коммунальные услуги." Я и пишу: "ГУЖА Невского района не исполняет свои договорные обязательства, нарушает нормативы..." Тетечка аж завизжала: "Я чего сказала написать?!" Я отвечаю: "Вы сказали написать объяснения, вот я и пишу МОИ объяснения..."

+5 Так строится правовое государство.

Какие доказательства невыполнения ДУ УК можно предоставить в суде ?

за что УК можно привлечь к ответственности ?

Какие доказательства невыполнения ДУ УК можно предоставить в суде ?

Допустимые, ....

Какие доказательства невыполнения ДУ УК можно предоставить в суде ?

за что УК можно привлечь к ответственности ?

Не выполнение 731 поставления правительства РФ - какая отвественность и как привлечь УК ?

Такого закона нет...

Кстати, мне не разу ни ГЖИ, ни РПН или еще кто не жалились, что им прокурор мешает. Во-первых, я практически всегда дублирую обращение еще и в прокуратуру и уже сама прокуратура обязывает ГЖИ или кого еще - разобраться с ЖКХашниками. Во-вторых, прислали бы мне хоть разок ответ, что какой-то прокурор запретил ЖКХашников проверять - я бы того прокурора отучил такой ерундой заниматься, как - знаю, проверено...

А как отучить прокурора? ПОЗАРЕЗ нужно!

Не выполнение 731 поставления правительства РФ - какая отвественность и как привлечь УК ?

Статья 19.8.1. Непредоставление сведений или предоставление заведомо ложных сведений о своей деятельности субъектами естественных монополий и (или) организациями коммунального комплекса

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 19] [Статья 19.8.1]

1. Непредоставление сведений или предоставление заведомо ложных сведений о своей деятельности, неопубликование или опубликование заведомо ложных сведений о своей деятельности субъектами естественных монополий и (или) организациями коммунального комплекса, если опубликование и (или) предоставление таких сведений являются обязательными в соответствии с законодательством Российской Федерации, а равно нарушение установленных стандартов раскрытия информации о регулируемой деятельности субъектов естественных монополий и (или) организаций коммунального комплекса и форм ее предоставления и (или) заполнения, включая сроки и периодичность предоставления информации субъектами естественных монополий и (или) организациями коммунального комплекса, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.15 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.

2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Как привлечь никто не знает точно. Я написал жалобу в прокуратуру, пока ответа нет и скорее всего получу какую - нибудь отписку.

У нас ситуация почти такая же...Есть УК,которая мягко говоря навязывет без решения общего собрания членов ТСЖ свои тарифы,есть председатель-который подписывает все акты выполненных работ и показаний приборов учета.Скорее всего кормится от этой УК и соответственно кусать её не будет.На все требования жильцов в письменном виде в УК нам отвечают-все вопросы к председателю,он ничего у нас не берет-говорит пишите все в письменном виде и высылайте почтой.Высылаем почтой-он принципиально ничего не получает и членов своей семьи тоже предупредил ничего не брать.Писали жалобу в прокуратуру(причем с перчмслением всех нарушений как председателем,так и УК)-перенаправили в Жилищную инспекцию,из жилищной инспекции получили ответ-все вопросы связанные со своим ТСЖ решайте через суд.Т.к у нас на руках небыло списков членов ТСЖ(а мы подавали иск на признание собрания членов ТСЖ законным)суд мы проиграли в одну калитку.На суде представителем ответчика-т.е председателя были юристы УК.Самое смешное,что когда я был в ЖИ-мне молодой паренек начальник отдела в открытую сказал,что если бы у бабушки батарею прорвало и она бы пожаловалась,то мы бы мгновенно прореагировали,а таким геморроем занимайтесь сами...Может действительно не ту страну назвали Гондурасом?

Может действительно не ту страну назвали Гондурасом?

А может собственники неместные ?

все вопросы связанные со своим ТСЖ решайте через суд

Ключевое слово "со своим" !

И зачем вам "кормить" и УК и ТСЖ ?

Вы, собственники, вправе определиться и изменить способ управления либо УК !

Зачем вам 2-х уровневые отписки ?

А может собственники неместные ?

Ключевое слово "со своим" !

И зачем вам "кормить" и УК и ТСЖ ?

Вы, собственники, вправе определиться и изменить способ управления либо УК !

Зачем вам 2-х уровневые отписки ?

и являемся и ничего не платим в фонд дома.Все платежи идут напрямую в УК,а они уже будучи транзитерами переправляют(или делают вид,что переправляют)денежные средства ресурсообеспечивающим организациям.Вот сейчас готовимся провести собрание членов ТСЖ,но со стороны председателя и УК палки в колеса со всех сторон.