как оспорить заключение психисслед ребенка

Добрый день. На днях по определению суда (еле добился) проводилось исследование ребенка (по его определению местожительства). Оказалось, что в центре семья все было схвачено и психолог безоговорочно заняла сторону жены. Из ребенка методично выдавливалось признание о том, что он хочет жить с матерью. Он упорно сопротивлялся и говорил, что он хочет остаться с отцом. Жена довольно улыбалась... В итоге ребенко начал путаться и выдав нужный психологу результат расплакался. Все делалось при свидетеле, который был подчиненным психолога (она зав этого отделения). В общем профанация полная. За такую топорную работу и бездушное отношение к детям, эти центры надо разгонять!

Вопрос каким образом результат этого центра можно оспорить с учетом того, что этот центр областной и дальше в области пойти просто некуда. Жаловаться тоже смысла нет, ничего не докажешь. Что делать? Как доказать судье, что все это филькина грамота???

Очень жалею, что не вел аудио запись. Люди, на будущие - пишите все, что возможно!!!

Если не жаль денег, то независимая экспертиза, либо отзыв на заключение, тоже у независимых экспертов.

Если не жаль денег, то независимая экспертиза, либо отзыв на заключение, тоже у независимых экспертов.

Жена с помощью адвоката на суде говорят, что все остальное я купил. И судья им верит. Каким образом и на что можно сослаться в суде для назначения отзыва? Кто его может сделать? Как убедить судью в том, что другие специалисты более образованы и имеют больший опыт, чем специалист гос органа?

Есть ли какие нибудь правовые зацепки для ссылки на них что бы у судьи по закону не было выбора при назначении отзыва экспертизы?

Из ребенка методично выдавливалось признание о том, что он хочет жить с матерью. Он упорно сопротивлялся и говорил, что он хочет остаться с отцом. Жена довольно улыбалась... В итоге ребенко начал путаться и выдав нужный психологу результат расплакался.

Это, конечно, ужас.

За такую топорную работу и бездушное отношение к детям, эти центры надо разгонять!

Работа не топорная, а достаточно тонкая, путем психологического насилия ПСИХОЛОГА над ребенком было получено необходимое признание. И чтобы желоваться на такую работу, нужно иметь достаточные и веские основания. Вы, вероятно понимаете, что психика ребенка крайне слаба и не может противостоять давлению взрослых, поэтому такой результат должен был быть для Вас предсказуем. Кроме того, отправляя ребенка в одиночку на такие бесчеловечные эксперименты, Вы должны были все тщательно продумать, как-то страховаться. Неужели Вы считали, что ребенко сможет противостоять нажиму профессионального психолога?

Такие дела практически все отцы проигрывают из-за отсутствия психологических и психиатрических знаний и излишней самоуверенности.

Присылайте заключение, я помогу составить письменные вопросы к центру семьи для разъяснения Вам, как законному представителю ребенка, полученных результатов. Но оспорить это заключение, конечно, крайне сложно.

Все делалось при свидетеле, который был подчиненным психолога (она зав этого отделения).

Скажите, а какова позиция свидетеля-профессионала, который все это видел?

Это, конечно, ужас.

Работа не топорная, а достаточно тонкая, путем психологического насилия ПСИХОЛОГА над ребенком было получено необходимое признание. И чтобы желоваться на такую работу, нужно иметь достаточные и веские основания. Вы, вероятно понимаете, что психика ребенка крайне слаба и не может противостоять давлению взрослых, поэтому такой результат должен был быть для Вас предсказуем. Кроме того, отправляя ребенка в одиночку на такие бесчеловечные эксперименты, Вы должны были все тщательно продумать, как-то страховаться. Неужели Вы считали, что ребенко сможет противостоять нажиму профессионального психолога?

Такие дела практически все отцы проигрывают из-за отсутствия психологических и психиатрических знаний и излишней самоуверенности.

Присылайте заключение, я помогу составить письменные вопросы к центру семьи для разъяснения Вам, как законному представителю ребенка, полученных результатов. Но оспорить это заключение, конечно, крайне сложно.

Скажите, а какова позиция свидетеля-профессионала, который все это видел?

Готовое заключение могу получить только на следующей недели. Как только получу в руки сразу размещу.

Насчет позиции свидетеля... Что может сказать девушка, занимающее подчиненное положение и имеющая зависимость от начальника?

Что может сказать девушка, занимающее подчиненное положение и имеющая зависимость от начальника?

Как психолог и порядочный человек она может высказать Вам свои личные замечания по поводу замеченных нарушений, соображения о возможности оспаривания в суде заключения с профессиональной точки зрения.

Насчет позиции свидетеля... Что может сказать девушка, занимающее подчиненное положение и имеющая зависимость от начальника?

Понятно что пока она там рабготает в суде если что она тоже займет позицию "против вас", сталкивался уже с подобным: "за кулисами" говорит все как есть, но сразу предупреждает что в случае чего на суде это не прозвучит. Может попробовать поговорить с ней "по душам", "за кулисами", на нейтральной территории и тихонечко все прописать? Лучше чем ничего, вдруг да и пригодиться. Хотя бы для повода оспаривания заключения. Капля в море конечно, но все же....

Сколько лет ребенку? Нет возможности добиться чтобы в суде заслушали?

Вообще поддерживаю

КИД,

Если не жаль денег, то независимая экспертиза, либо отзыв на заключение, тоже у независимых экспертов.

Иначе может все скверно закончиться если ребенок окажеться с мамой которая может себе позволить так измываться над малышом

Samara, если Ваша жена не дает Вам возможности свободно перемещаться с сыном, то про независимую экпертизу можно забыть.

У Вас пока только путь, предложеннный ВМР, и, как вариант, привлечь к участию в судебном заседании независимого эксперта, для подстраховки и весомости Ваших сомнений в качестве заключения.

Понятно что пока она там рабготает в суде если что она тоже займет позицию "против вас", сталкивался уже с подобным: "за кулисами" говорит все как есть, но сразу предупреждает что в случае чего на суде это не прозвучит. Может попробовать поговорить с ней "по душам", "за кулисами", на нейтральной территории и тихонечко все прописать? Лучше чем ничего, вдруг да и пригодиться. Хотя бы для повода оспаривания заключения. Капля в море конечно, но все же....

Сколько лет ребенку? Нет возможности добиться чтобы в суде заслушали?

Вообще поддерживаю

КИД,

Иначе может все скверно закончиться если ребенок окажеться с мамой которая может себе позволить так измываться над малышом

Прописать разговор поробовать можно, но боюсь результата не будет - она везде на каждом углу кричит, что я пользуюсь диктофоном в телефоне и все записываю...

Ребенку через месяц 5 лет. В суде никто его заслушивать не будет.

Как психолог и порядочный человек она может высказать Вам свои личные замечания по поводу замеченных нарушений, соображения о возможности оспаривания в суде заключения с профессиональной точки зрения.

Она прекрасно знает, что потом она в этом учреждении работать не будет. Если бы вы видели как разговаривала психолог со своей подчиненной у вас бы сомнений не осталось.

Она прекрасно знает, что потом она в этом учреждении работать не будет.

Я прекрасно это понимаю и говорю не о публичном выступлении Вашей знакомой, а о ЛИЧНОЙ и КОНФИДЕНЦИАЛЬНОЙ беседе с Вами, в ходе которой она может указать слабые с профессиональной точки зрения места проведенного исследования, на которые в ходе судебного заседения нужно будет обратить внимание суда. Нужно вызвать в судебное заседание психолога, проводившего исследование, и задать ему грамотно вопросы, ответы на которые также помогут скомпрометировать результаты психологическое исследования. Это все очень тонкие вещи, требующие достаточной психолого-психиатрической подготовки (психологическая война).

Каким образом и на что можно сослаться в суде для назначения отзыва на проведенную псих экспретизу? Кто его может сделать? Как убедить судью в том, что другие специалисты более образованы и имеют больший опыт, чем специалист гос органа?

Есть ли какие нибудь правовые зацепки для ссылки на них что бы у судьи по закону не было выбора при назначении отзыва экспертизы? Может быть есть у кого такой опыт?

Если не жаль денег, то независимая экспертиза, либо отзыв на заключение, тоже у независимых экспертов.

денег не жаль

независимая экспертиза проводится по определению суда. Так мне сказал психолог. Как заставить суд провести еще одно исследование?

Как убедить судью в том, что другие специалисты более образованы и имеют больший опыт, чем специалист гос органа?

Есть ли какие нибудь правовые зацепки для ссылки на них что бы у судьи по закону не было выбора при назначении отзыва экспертизы? Может быть есть у кого такой опыт?

Вам ВМР, сказал, что может помочь составить вопросы с психологу, который опрашивал сына. Вопрос не в только опыте, а в соответствии документа стандартам экспертных заключений. Вот это заключение может быть состоит из одних дыр, которые легко оспорить, подождите заключения.

независимая экспертиза проводится по определению суда. Так мне сказал психолог.

Независимая экспертиза проводится в добровольном порядке при наличии Вашего и Вашей жены совместного решения. Проводят её экспертные организации сотрудники которой соответствуют квалификационным требованиям. Здесь можно предлагать и Вашего и Вашей жены исследования, для полноты картины. В таких экспертизах принимают участия и врачи-психиатры, что мне кажется весьма важным, для исследования и возможной фиксации факта психического давления со стороны психолога опрашивавшего Вашего ребенка. Экспертов можно пригласить в суд, на заседание.

Вопрос цены и взаимного желания. В Москве подобная экпертиза для одного ребенка растянется на месяц(не одно посещение) и будет стоит примерно 25 000, в Питере в 2 раза дешевле.

В любом случае, готовьтесь к дополнительным внесудебным методам борьбы за сына.

независимая экспертиза проводится по определению суда. Так мне сказал психолог.

Судом может быть назначена по ходатайству одной из сторон комплексная психолого-психиатрическая экспертиза, которая поручается организации, имеющей соответствующую лицензию.

Как заставить суд провести еще одно исследование?

Samara, постарайтесь и читать и воспринимать те советы, которые Вам дают. Внимательно почитайте тему КИДа - мы уже более полугода методично продавливаем различными методами (судебными, досудебными, внесудебными) необходимость назначения судом психолого-психиатрической экспертизы детей и только сейчас дело начало более активно двигаться.

Повторяю еще раз:

1. Провести личные и конфиденциальные переговоры с психологом, который поддерживает Вас для выяснения слабых в методическом плане и обоснованности выводов исследования.

2. По результатам этой беседы нужно будет подготовить вопросы к психологам в письменном и устном виде.

3. Получить на руки заключение психологического исследования и, желательно, протоколы исследования.

4. Обратиться к людям, имеющим профессиональные познания в психологии и психиатрии для выяснения слабых в методическом плане и обоснованности выводов исследования.

5. Подготовить и отослать письменный запрос психологам с просьбой о разъяснении Вам выводов исследования с грамотно составленными вопросами.

6. Если ответ будет необоснованным, неполным, уклончивым - ходатайствоваит перед судом о направлении письменного запроса.

7. Ходатайствовать о вызове в суд в качестве свидетеля психолога, проводившего исследование.

8. Найти грамотного независимого психолога, который сможет в суде (за деньги) представлять Ваши интересы в качестве специалиста, задавать вопросы, поддерживать Ваши ходатайства.

9. Подготовить грамотное с психологической точки зрения ходатайство о назначении судом психолого-психиатрической экспертизы ребенка.

Каким образом и на что можно сослаться в суде для назначения отзыва на проведенную псих экспретизу? Кто его может сделать? Как убедить судью в том, что другие специалисты более образованы и имеют больший опыт, чем специалист гос органа?

Есть ли какие нибудь правовые зацепки для ссылки на них что бы у судьи по закону не было выбора при назначении отзыва экспертизы? Может быть есть у кого такой опыт?

Кому подчиняется этот центр, это отделение? Напишите жалобу на действия зав. отделения ее руководству, в прокуратуру и пожалуй, можно уполномоченному по правам ребенка. Выразите свое возмущение грубым подлогом, который был осуществлен официальным лицом во время выполнения постановления суда. Можно подумать об иске к этой даме. Ребенок-то все равно мнение свое имеет, и может повторить его в суде и перед другими специалистами. В общем, создайте бучу, потребуйте проверки деятельности этой дамы, помониторьте интернет на предмет отзывов о ней.

В суде заявите протест в связи грубым нарушением проведения экспертизы, насилием над ребенком в ходе "экспертизы" и нарушением профессиональной этики лицом, проводящим исследование.

Допросились экспертизы, е-мое. Получили гвоздь в кышку гроба.

Напишите жалобу на действия зав. отделения ее руководству, в прокуратуру и пожалуй, можно уполномоченному по правам ребенка. Выразите свое возмущение грубым подлогом, который был осуществлен официальным лицом во время выполнения постановления суда.

Эта жалоба будет совершенно необоснованной. Никаких доказательств у Samara по поводу "грубого подлога" нет. Свидетелей нет. За такую необоснованную жалобу сам Samara будет привлечен к ответственности.

В общем, создайте бучу, потребуйте проверки деятельности этой дамы

Какие есть основания для "бучи" и проверки?

В суде заявите протест в связи грубым нарушением проведения экспертизы, насилием над ребенком в ходе "экспертизы" и нарушением профессиональной этики лицом, проводящим исследование.

У Samara нет НИКАКИХ доказательств нарушений в ходе проведения психологического исследования или нарушения профессиональной этики лицом, проводившим исследование. Эти сведения получены им из личной конфиденциальной беседы и не могут быть доказаны и проверены.

Эта жалоба будет совершенно необоснованной. Никаких доказательств у Samara по поводу "грубого подлога" нет. Свидетелей нет. За такую необоснованную жалобу сам Samara будет привлечен к ответственности.

Какие есть основания для "бучи" и проверки?

У Samara нет НИКАКИХ доказательств нарушений в ходе проведения психологического исследования или нарушения профессиональной этики лицом, проводившим исследование. Эти сведения получены им из личной конфиденциальной беседы и не могут быть доказаны и проверены.

Я ответил не вам, вроде? У вас и вправду никаких оснований нет. А у Samara - есть.

Я ответил не вам, вроде? У вас и вправду никаких оснований нет. А у Samara - есть.

Какие, если не секрет?

Кому подчиняется этот центр, это отделение? Напишите жалобу на действия зав. отделения ее руководству, в прокуратуру и пожалуй, можно уполномоченному по правам ребенка. Выразите свое возмущение грубым подлогом, который был осуществлен официальным лицом во время выполнения постановления суда. Можно подумать об иске к этой даме. Ребенок-то все равно мнение свое имеет, и может повторить его в суде и перед другими специалистами. В общем, создайте бучу, потребуйте проверки деятельности этой дамы, помониторьте интернет на предмет отзывов о ней.

В суде заявите протест в связи грубым нарушением проведения экспертизы, насилием над ребенком в ходе "экспертизы" и нарушением профессиональной этики лицом, проводящим исследование.

Допросились экспертизы, е-мое. Получили гвоздь в кышку гроба.

К сожалению ВМР прав. Доказательств никаких... В суде заявить протест можно только если будет хороший отзыв на психолог исследование.

Насчет гвоздя ... буду искать свидетеля небрежного отношения супруги с ребенкм на улице. Сейчас она строит из себя образцовую мать, а весной до суда вела с ребенком себя не очень хорошо. Может это тоже сыграет свою положительную роль. При равных правах и при равных условиях возможно это станет решающим фактором при определении местожительства ребенка (надеюсь).

Доказательств никаких... В суде заявить протест можно только если будет хороший отзыв на психолог исследование.

Мнение ребенка осталось прежним, в вашу пользу? Вот и сошлитесь на жалобу ребенка, что его заставляли "давать показания"

Если вам не надо опротестовывать, тогда другое дело.

Мнение ребенка осталось прежним, в вашу пользу? Вот и сошлитесь на жалобу ребенка, что его заставляли "давать показания"

Если вам не надо опротестовывать, тогда другое дело.

мнение ребенка осталось прежним, но ему без одного месяца 5 лет. Кто же его будет слушать то... Вот в чем проблема.

Опротестовывать есть что, а вот доказать, что протест не пустой звук абсолютно нечем.

Кроме того, ребенок в 5 лет никогда не скажет (пожалуется) незнакомым людям (суду, психологу), что его другой психолог к чему-либо принуждал, а он сопротивлялся. Тем более, что психолог прямо и не принуждал, а манипулировал его мнением, что не представляет труда для профессионала и является таким преступлением, которое практически доказать нельзя. В 5 лет ребенок еще не понимает таких тонких материй, как манипуляция сознанием. Взрослые люди, имеющие высшее образование, этого не понимают и часто всю жизнь являются объектом манипуляций, а тут ребенок...

мнение ребенка осталось прежним, но ему без одного месяца 5 лет. Кто же его будет слушать то... Вот в чем проблема.

Опротестовывать есть что, а вот доказать, что протест не пустой звук абсолютно нечем.

Попросить суд провести опрос ребенка. Его мнение - относительно папы - не могло за короткое время кардинально поменяться.