Может ли уменьшение оборота за счет давальческого сырья привести к налоговой недоимке

Уважаемые консультанты данного раздела! Посмотрите, пожалуйста, тему Есть ли подводные камни в работе с давальческим сырьем в нашем случае?. Специалисты по гражданскому праву предполагают, что мои вопросы - по вашей части. Надеюсь, что совместными усилиями удастся сдвинуться с мертвой точки.

С уважением и надеждой,

Григорий

Пусть мы покупаем товар по 10 рублей у поставщика, работающего на УСН.

НДС к вычету у Вас не будет! Таким образом, НДС к уплате в бюджет может возрасти.

Сырье будет давальческим

когда что-то может быть давальческим, а что-то - нет

возникает необходимость ведения раздельного учета, что для бухгалтерии - смерть!

то возможен ли подряд на таких условиях

лучше договор на передачу сырья для получения готовой продукции

Во-вторых, по всем видам сырья наверняка будут остатки, причем разные. Значит, надо будет вести свой учет, уменьшать запасы пропорционально поставленным партиям готового продукта

раздельный учет (см.выше) и его, кстати, необходимо прописать в приказе об учетной политике и уведомить налоргов

главное, не возникнет ли при этом основание для переквалификации договора

если грамотно составить договор, офрмлять движение сырья и готовой продукции в соответствии с законодательством и методологией бухучета, то не возникнет

Уважаемая НВЗ! Спасибо за ответ.

Теперь - по существу.

НДС к вычету у Вас не будет! Таким образом, НДС к уплате в бюджет может возрасти.

С НДС все понятно, но оно обстоит как раз наоборот. Это сейчас мы покупаем товар у фирмы, работающей по УСН, поэтому нам и нечего предъявить к вычету. А когда отдельно будем платить за сырье, то вычет может появиться, и НДС к уплате в бюджет уменьшится. В примере расчета это все расписано на числах.

возникает необходимость ведения раздельного учета, что для бухгалтерии - смерть!

Это предостережение понятно, но чем так страшен раздельный учет мне - не бухгалтеру - не понять.

лучше договор на передачу сырья для получения готовой продукции

Вот и самое интересное. Чем такой договор лучше? При передаче давальческого сырья его цена нигде не фигурирует в документах подрядчика, а стОит только в договоре на передачу сырья указать его цену, как тут же подрядчик должен будет бюджету 6% этой цены. Или я что-то не так понимаю?

А когда отдельно будем платить за сырье, то вычет может появиться

не вижу разницы. Если Вы купите сырье у предприятия с УСН, то о вычете НДС и речи быть не может в любом случае, если у поставщика ОСНО, то вычет будет.

но чем так страшен раздельный учет мне

это очень трудоемко, тем более, что у Вас, как я поняла много номенклатурных позиций. Тут не исключены разного рода ошибки, нестыковки, риск пересортицы, далее возникают бесконечные сверки и нвентаризации со всеми вытекающими........ Плюс существенное увеличение документооборота.

При передаче давальческого сырья его цена нигде не фигурирует в документах подрядчика

А при чем тут подрядчик? По договору дав.сырья - исполнитель. В соответствии с Постановлением Госкомстата России от 30.10.1997 N 71а "Об утверждении Унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, основных средств и нематериальных активов, материалов, малоценных и быстроизнашивающихся предметов, работ в капитальном строительстве" давалец выписывает Накладную на отпуск материалов на сторону (форма N М-15) в двух экземплярах на основании договоров (контрактов), нарядов и других соответствующих документов с указанием этих документов в основании составления накладной. Эти материалы учитываются за балансом, таким образом, ни у давальца, ни у исполнителя не возникает налогооблагаемой базы ни по какому налогу. А вот после исполнения заказа при передаче готовой продукции составляется акт о приемке-передаче и выполнении работ (услуг). Готовые товары передаются в количественном выражении, а выполненные работы в стоймостном. Тогда возникает обязанность принятия этой суммы к статье доходов у исполнителя и расходов у заказчика и, соответственно, налогообложению в соответствии с действующим режимом НО.

А при чем тут подрядчик? По договору дав.сырья - исполнитель.

Виноват - ошибся. Конечно, речь идет об учете у исполнителя по договору подряда. А какую форму договора Вы имеете в виду, называя его "договор дав.сырья"?

С уважением,

Григорий

А какую форму договора Вы имеете в виду, называя его "договор дав.сырья"?

договор дав.сырья

это я вам кратко обозвала

договор на передачу сырья для получения готовой продукции

А вот содержание этого договора зависит от Вашей специфики, предмета договора, договоренностей с другой стороной, да от многого еще! Но должен быть составлен в соответствии с, прежде всего, ГК РФ и естесственно другого заонодательства. Это работа для Ваших юристов.

договор на передачу сырья для получения готовой продукции

Не подскажете, где взглянуть на "рыбу" типового договора? Под какой раздел ГК он подходит?

Вот видите, oztech, ситуация начинает проясняться.