три года или момент когда узнал или должен был узнать

поскольку уже задрал этот вопрос пишу...

в течении какого срока производится раздел совместно нажитого имущества между супругами?

СК РФ

Статья 38. Раздел общего имущества супругов

7. К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.

вроде бы все понятно, но Пленум Верховного суда РФ пояснил, что в случае, если раздел имущества не проводился в установленный срок, то срок давности следует исчислять с момента, когда право супруга на данное общее имущество было нарушено (а именно с момента сделки по распоряжению имуществом, являющимся общим имуществом супругов)

давайте ка разберемся, есть срок в три года, но есть и Пленум Верховного суда РФ, который сказал, что с момента когда узнал или должен был узнать....так о чем вел речь Пленум ВС РФ?

для наглядности...бывшие супруги, назовем их 1 и 2... приобрели в браке имущество, оформили на бывшего 1. после развода у бывшего 2 есть три года, на подачу иска о разделе совместно нажитого, именно ТРИ года, НО если бывший 1 решит распорядится совместно нажитым, то срок начинает идти с момента "когда узнал или должен был узнать" о нарушении своих прав на имущество. это значит, главный момент, что бывший 2 НЕ сможет подать иск о разделе совместно нажитого имущества после трех лет с момента развода, если его права ничем не нарушены. идем дальше, бывший 2 пропустил срок в три года и бывший 1 продает совместно нажитое, поскольку на него оформлено и вроде бы документально является единоличным собственником, что дальше? и вот тут есть два варианта:

1. бывший два получает право на раздел совместно нажитого имущества, ссылаясь на Пленум ВС РФ, НО, пока, по имеющейся практике, он живет, оплачивает и т.д. свое совместно нажитое и пока только в этом случае он восстанавливает свой срок и собственности совместно нажитой не лишается

2. Вариант, пока никем не проверенный и никем не опровергнутый...

Бывший 2 , делает следующее

ГК РФ

Статья 236. Отказ от права собственности

Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.

Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

глядя на эту статью возникает вопрос...бывший 2 фактически отказался от своей доли совместно нажитого, не платил за нее, не содержал и т.д. так что? сможет он после ТРЕХ лет разделить совместно нажитое имущество? сможет ли он его вообще получить?

высказываемся по теме, если есть, приводим практику

2. Вариант, пока никем не проверенный и никем не опровергнутый...

Бывший 2 , делает следующее

ГК РФ

Статья 236. Отказ от права собственности

Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.

Вот тут недавно читала труд наших "великих мудрых" теоретиков оч любопытный). Консиллиум проффесоров пишет что отказ от права собственности супруга ( типа мне не надо нехай все титульному собственнику остается) невозможен. всысле отказаться то может, НО если идет отказ от права собственности имущество становиться ничьим - а значит через какое то время вымороченным)))) Т.е. пишут что в идеале долю все равно нужно выделить и подарить, продать короче *отчуДить*)

Вообще вопрос о супружеской доле помоему проел плешь всему практикующему составу, а теоретикам зато хлеб, сидят пишут себе и пишут.

На мой взгляд вообще вот эта приписка * с момента когда узнало....* бред. Что мешает человеку выделить свою долю в течении традиционного срока исковой давности? только споры порождает

* с момента когда узнало....*

-точно! -а "...должно было узнать" ещё лучше

на горьком опыте убедился -всё нужно решать сразу при расторжении брака,а то сейчас такая головная боль....

2. Вариант, пока никем не проверенный и никем не опровергнутый...

Бывший 2 , делает следующее

ГК РФ

Статья 236. Отказ от права собственности

Salcon, мое мнение ты знаешь. Но повторю для тех кто с ним не знаком.

Отказ от собственности это сделка и поэтому должна быть соблюдена форма, в частности для недвижимого имущества-письменная форма и гос.регистрация.

закон не устанавливает различий для общей совместной собственности и общей долевой.

Кто нибудь может привести пример, когда по ст. 236 ГК был признан отказ от собственности титульного собственника?

Если такая практика есть, то можно говорить о применении ст. 236 и для общей совместной собственности.

Salcon, мое мнение ты знаешь

И ЧТО? Я СОБСТВЕННО ВОПРОСАМИ ЗАДАЛСЯ, НАПИСАЛ ЖЕ СПЕЦОМ ДЛЯ ТАКИХ КАК ТЫ

Кто нибудь может привести пример, когда по ст. 236 ГК был признан отказ от собственности титульного собственника?

Если такая практика есть, то можно говорить о применении ст. 236 и для общей совместной собственности.

именно о ней родной и идет речь....я и сам не знаю! полный ж х....ць

я и сам не знаю! полный ж х....ць

а почему же ты тогда так упорно эту ст.236 пытаешься прилепить к таким случаям?

она не применима и практики такой поэтому нет

НАПИСАЛ ЖЕ СПЕЦОМ ДЛЯ ТАКИХ КАК ТЫ

спасибо конечно, только я и так знаю, что ст. 236 не к месту

И все-таки, когда применяется ст. 200? Если муж развелся с женой 5 лет назад. А она, якобы, этого не знает, т.к. не расписывалась в повестках о вызове в суд на развод? Вместе с ней не живет уже семь лет. Может она должна была подать в розыск? Но она точно знает, что он жив и здоров. И еще вопрос, который, повторяю неоднократно, извините, но не услышала однозначного ответа. Могут ли признать решение судьи о расторжении брака недействительным? Жена в повестках о явке в суд не расписывалась. Иск подавал муж. Естественно, в суд она не являлась. Сейчас утверждает, что она замужем. Два ответа от юристов - могут и не могут. А могут признать двоеженцем.

Так три года с какого момента? Может уже кто-то ответил однозначно в других разделах форума. Если да, дайте пож ссылку.

вопрос в тему

если истец не пользовался и не имел доступа к спорному имуществу ни до развода не тем более после

об имуществе знал, устный отказ по дележу от ответчика получил заблаговременно еще до развода

когда в данной ситуации произошло "нарушение прав"??

Так три года с какого момента? Может уже кто-то ответил однозначно в других разделах форума. Если да, дайте пож ссылку.

мой случай... супруги развелись в 91-году... но сохранили фактические брачные отношения и проживали в одной квартире, воспитывали двух сыновей...

в середине 90-х бывшая жена приватизировала квартиру на свое имя...

последний год отношения у бывших супругов разладились и бывшая жена стала выживать бывшего мужа, мотивируя тем, что собирается замуж...

бывший муж подал иск о разделе имущества - квартиры...

вот он жил себе 19 лет, его не гоняли, теперь стали гонять, то есть "лицо узнало о том что его права нарушаются"

но сохранили фактические брачные отношения

не имеет никакого значения, имущество должно быть нажито в браке, а у вас:

развелись в 91-году

в середине 90-х бывшая жена приватизировала квартиру на свое имя...

"лицо узнало о том что его права нарушаются"

Какие права, на что? Никаких прав на квартиру в плане раздела он не имеет. На момент приватизации если был зарегистрирован в квартире, то имеет пожизенное6 право пользования, т.е. проживать вправе, только и всего.

бывший муж подал иск о разделе имущества - квартиры...

в иске откажут

спасибо за разъяснение, но не совсем понял, если квартира была приобретена в 80-х ( муж получил от завода), то неужели он сейчас не имеет на нее никаких прав?..

если квартира была приобретена в 80-х

Она была приобретена не в собственность, а в пользование. Собственностью квартира стала после расторжения брака и только одного из бывших супругов.

неужели он сейчас не имеет на нее никаких прав?..

пожалуйста, читайте внимательно

На момент приватизации если был зарегистрирован в квартире, то имеет пожизенное6 право пользования, т.е. проживать вправе, только и всего.

ясно) то есть право пожизненного проживания... ну и это немало в его случае...

а, вот у меня такой вопрос: а если бывшая жена выживает бывшего мужа из своей квартиры, то какие правовые средства защиты может применить муж...

заявление участковому? или можно в суд... а если в суд то с каким иском?.. мужику на самом деле некуда податься... бывшая жена замуж выходит и ей он мешает...

заранее благодарю

а если бывшая жена выживает бывшего мужа из своей квартиры

каким образом? в чем конкретно это выражается? и, самое главное, был ли он прописан (зарегистрирован) в квартире на момент приватизации?

каким образом? в чем конкретно это выражается? и, самое главное, был ли он прописан (зарегистрирован) в квартире на момент приватизации?

да, он был прописан на момент приватизации, у него прописка с 83-года...

выражается, пока в устных заявлениях о необходимости искать себе жилье, но дамочка собралась замуж и готова просто выставить его за дверь... а он ее боится, ну короче скоро появится еще один БОМЖ...

я вот думаю, что если БЖ просто выставит его за дверь - нет ли в ее действиях состава 330 УК РФ - самоуправства... то есть, имеет место реализация своего мнимого права лишать права проживания БМ, поскольку она собственник жилья

Grig, пусть ни в коем случае не выписывается (не снимается с регучета). Если выставит, то в суд с иском о нечинении препятствий в пользовании квартирой и вселении.

Благодарю)

факт чинений препятствий должен быть зафиксирован, составлен акт, что не впускают в квартиру и т.д.

А потом идете в районный суд и пишите иск о нечинении препятствий в пользовании с приложением доказательств чинения препятствий в пользовании.

TIAMO , а почему "вселении" ? Если его не выселили? Выселение производится в судебном порядке, с участием прокурора. Тут просто о нечинении препятствий.

Всё конечно замечательно!!!!!!!!!! Но по данной теме возникает вопрос. С женой развелся, допустим прошло три года. В браке купил жильё в ипотеку, никаких исков о разделе имущества предъявленно не было, соглашения о разделе также не заключали, по документам я единственный собственник. Начинаю, по прошествии трех лет продавать (менять, дарить, пропивать и т.д) жильё, БЖ об этом узнает и вкатывает мне иск о выделении её доли с продажи (ей на это ещё три года положено). А я, как северный олень, лечу со свистом, так как на раздел кредита мои три года уже истекли. Отсюда возникает вопрос: может не стоит ждать пока три года истекут, да самому подавать иск на раздел имущества? Тем более, что лучшая защита - это нападение.

Я с вами полностью согласна.

Тем, кто собирается разделить имущество в Украине, будет полена эта статья http://yurposlugi.com.ua/razdel-sovmestno-nazhitogo-v-brake-imuschestva-suprugov-v-ukraine.html

Что может считаться "нарушением прав" если никаких документированных сделок с жилплощадью не было, супруг 2 после развода в ней не жил?

В судебном решении написано, что имелся иск от жены на предмет расторжения брака и раздела имущества, брак расторгнут без взаимных претензий, жена от требований по разделу имущества отказалась, жилплощадь в требованиях не упоминалась. Считается ли в этом случае что размер был или нет?

У меня вот такой вопрос. С бывшим мужем я развелась 5 лет назад. Сама была инициатором развода. Имущество не делили. Недавно узнала, что муж продал совместно нажитый автомобиль. Могу ли я подать сейчас иск о разделе этого автомобиля?

Консиллиум проффесоров пишет что отказ от права собственности супруга ( типа мне не надо нехай все титульному собственнику остается) невозможен. всысле отказаться то может, НО если идет отказ от права собственности имущество становиться ничьим - а значит через какое то время вымороченным))))

прикольно.

Но теоретически верно, если отказ не в чью либо пользу. Противоположный супруг получил свою половину. Автоматически собственником при отказе второй половины он не становится.

Интересно. Если один из двух наследников отказался от своей доли наследства ( в воздух), это вымороченное имущество? Хотя в этом случае есть оговорка: если один из наследников вступил хотя бы в часть наследства - считается собственником наследства всего.

В семейном праве этого нет

Могу ли я подать сейчас иск о разделе этого автомобиля?

Можете, только не о разделе, а о взыскании половины полученных от продажи денег или о признании ДКП недействительным.