Дома без способа управления

Здравствуйте! Помогите пожайлуста разобраться в следующей смтуации. Как построить договорные отношения ресурсоснабжающей организации с многоквартирными домами в которых не выбран способ управления?!

ЖК РФ на самом деле подразумевает следующие способы управления

Раздел VIII. УПРАВЛЕНИЕ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом

1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Иными словами

есть только 3 способа управления

1. сами

2. ТСЖ

3. УО (управляющая компания)

Кроме того там же п.4 только:

4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.

Этого не может быть.

Многоквартирные дома "без способа управления" не может быть?

Половина (если не 80 %) многоквартирных домов России до сих пор без избранного способа управления! Приглашаю: www.nashdom13.narod.ru

Не привыкли мы быть хозяевами, или вернее сказать "отвыкли"...

отношения ресурсоснабжающей организации с многоквартирными домами в которых не выбран способ управления?!

Если не получается организовать выборы УО согл. ЖК, а потребление идет, то применить вариант "А-ля" непосредственное управление:

Гарантирующие поставщики могут заключать прямые договоры только с собственниками помещений в многоквартирных домах, управляемых непосредственно самими собственниками помещений (ст. 164 ЖК РФ).

Заключить прямые договора с каждым собственником, если де-юро они заключены, то уведомить собственников о необходимости оформления договоров в письменной форме.

Каждому собственнику ежемесячно выставлять квитанции по оплате ресурса по тарифам населения.

Дома без способа управления. В продолжение темы...

Сочиняю "ужасти"? Увы, это действительность, мерзкая и неприятная...

Когда-то было провозглашено (и до-сих пор об этом спорят), что "даже

кухарка может управлять государством". Так вот на практике когда

собирается n-ное количество "кухарок" и без "поводыря" (коими раньше

были партийные лидеры), то кроме скандала ничего возникнуть не может.

Если мы возьмём все крупные города России и соотнесём с остальным

населением страны, то какое процентное соотношение получим? Так вот

огромное множество провинциальных городков в России до боли похожи

друг на друга и проблемы те же: произвол власть придержащих, отсутствие

медицины и медицинский беспредел, правовой беспредел и так далее...

Вспомним волну пожаров зимой 2008 года, когда в определённый период

понизилась средняя температура... сколько баллонов газа взорвалось?

Сколько человек сгорело?..

Статья 9-ая, Закона "О введении ЖК РФ" не работает у нас, как впрочем,

и множество остальных... (МУ "Служба заказчика по ЖКХ" не заключало

Договоров управления) о чём в том числе публично было заявлено

представителям Жилищной инспекции). Я уже не говорю об отдалённых

населённых пунктах в коих и в "советский период" Советской власти-то

не было.

"Дать по башке" местным властям? Необходимо много смелости и здоровья,

необходимо быть отчаянным парнем.

Беспредел не имеет границ. Коррупция цветёт буйным цветом. Полное

сращение бизнеса и власти. И это в трёхстах километрах от Кремля...

цитата:

...После июня 2008 года ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ДОМОВ ,

ГДЕ НЕ ВЫБРАН СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ!..

конец цитаты

Теоритически, - да. Но практика говорит иное.

Что с нашими людьми? Наверняка существует немало институтов психологии

человека. Так пусть скажут: "Что с людьми?!"

Коротко просмотрел другие темы форума. Повторяется в различных формах

тема "... наказать председателя ТСЖ...", "...я воюю с ТСЖ" и подобное.

- Ребята, вы сами-то не члены-то этого самого товарищества? Что друг с

другом-то не разберётесь, не разрешите ваши проблемы? Что тоже

"начальник" нужен?

А уж если есть Управляющая Организация, то это - полное извращение

Закона. Как там были проведены (власть придержащими (!) "Собрания

собственников жилых помещений" и с автоматическим заключением Договоров

управления (в другой группе домов) с этой УО,.. - то это "ни в сказке

сказать ни пером описать"! Так вот "горе-собственники" те до сих пор

бребывают в глубоком заблуждении, а УО пользуется этим сполна!

Обидно за наших людей!

Я же хотел проконсультироваться относительно тщательной подготовки к

Суду с МО "Жиздринский район", относительно неисполнения им своих

обязанностей в отношении статьи 16-ой "Закона о приватизации жилищного

фонда в Росийской Федерации" и части 2-ой 18-ой статьи вышеупомянутого

"Закона о Введении ЖК РФ в действие". Возможно мы что-то не учли.

По этому вопросу я создал новую тему.

Заранее благодарен.

Не привыкли мы быть хозяевами, или вернее сказать "отвыкли"...

Удивительно, что при наличии сайта, ваши соседи не могут (не хотят, а скорее всего "жлобничают" и ждут "дядю", который всё исправит за чей-то счёт...) определиться с управлением в доме.

Или у соседей просто нет доступа в инет ?

Не будет лишним прежде разобраться с ситуацией нарушения части 2-ой статьи 18-ой Федерального Закона "О введении жилищного кодекса РФ" гласящей... http://www.nashdom13.narod.ru/nd13/obr/index.html - этим вам ничто не мешает заняться после выбора формы управления и организации в доме либо НУ или ТСЖ (для содержания и обслуживания одного или группы домов подконтрольными собственникам структурами).

После создания ТСЖ "напрягаетесь" и "влезаете" в программу Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства http://www.fondgkh.ru/finance/index.html, пока его не закрыли

А вы, прошу прошения, всё "песни поёте":

"Возникновение общественного объединения "Наш дом. Группа Восьми" - вполне оправданно, более того необходимо....предложение о проведении междомового общего собрания жильцов "Домов Группы 8-ми" в районном Доме культуры. ..." http://www.nashdom13.narod.ru/nashdomgruppa8/index.htm

Песнь моя лишь для того, чтобы хоть как-то "расшевелить" людей, обратить

их внимание на это, потому как до сих пор многие пребывают в состоянии

неведения, безразличия не смотря на эти "ужасти".

Будете смеяться? Всё равно скажу, - большинство боится!

Не хочу быть не скромным, но я "для того на этом форуме" Что и есть

смелый малый. Но пока я неудовлетворён результатами нашей "трепотни".

Я просил помочь подготовится к Суду.

Спасибо за подсказку относительно Фонда содействия реформированию ЖКХ.

Обращусь незамедлительно к этим материалам.

Но нам до ТСЖ, как до китайской стены. Мы уже "прозевали" с нашей

скоростью немало...

"Наличие сайта"... Дорогой друг, сайт - это то на чём нельзя землю

пахать. А раз на нём нельзя землю пахать, то это всерьёз не

воспринимается! Но Вы правы, соседи даже не злобничают, а Злобничают и

ждут дядю и что угодно, кроме как заняться делом. Вы знаете Что на самом

деле самое сложное в этом мире? То, что проще простого! При всей

очевидности и простоте "не хотим мы это понимать и принимать!".

Относительно доступа в Сеть. У великого большинства нет доступа в Сеть.

Основные две причины: 1-ая Экономическая и вторая из неё исходящая -

Техническая. Можно назвать и третью, условно, Мозговая (всерьёз это не

воспринимается). Относительно причины первой, - нищета здесь полная,

90 % безработные, едут работать гастарбайтерами в Калугу и Москву;

вторая причина техническая - доступ возможен только посредством сетей

мобильной связи, а там приличные расценки. Dial-up доступен не всем, -

телефонную точку провести нет возможности, потому как на АТС нет

ёмкостей и новые не строятся. ADSL у единиц (xDSL имеет

ограниченное количество портов, которые практически не добавляют), а

Ethernet-а нет вообще. Есть ещё вариант прямого канала со спутника, что

весьма предпочтительно, но обратный канал опять же по GPRS/EDGE.

Но доступ в Сеть, уже и "не нужен", - я обошёл не один раз эти восемь

домов. Много разговаривал с людьми, печатал, раздавал листовки.

Нельзя сказать, что подвижки нет никакой. Подвижка есть, но пока очень

малая. В настоящий момент с небольшой группой единомышленников мы

"противостоим" подавляющему большинству. Местные власти этим не

занимаются, а даже противодействуют. Но заняты в основном другим:

воровство в промышленных масштабах при поддержке сверху (насколько

"сверху" можно только предполагать). Богат наш край и главное богатство

- лес. Так вот выпилка леса производится в колоссальных объёмах и всё

уходит "кругляком" и это при том, что за последние 15 лет ни одного

рабочего места ни создано, а те что были, - потеряны. Сверх прибыли

единиц позволяют им покупать решения Суда. (Кстати поэтому мы думаем

судиться не на Калужской земле). Конечно, виноваты сами: мы вскормили

этих негодяев.

Я не уверен, что после выбора способа управления домом возможно будет

востребовать обязательство по ремонту домов. Правильно-ли я понял?

Приведу текст 2-ой части 18-ой статьи 189-ФЗ:

"Ранее возникшие обязательства организаций, отвечающих за управление,

содержание и ремонт многоквартирного дома, сохраняются до момента

возникновения обязательств, связанных с управлением многоквартирным

домом в соответствии с положениями раздела VIII Жилищного кодекса

Российской Федерации."Раздел VIII ЖК РФ - это Выбор способа управления домом. Прошу уточнить.

Спасибо.

Буду искать.

Я потрясён!

Ознакомился с материалами о Фонде содействия реформе ЖКХ.

Мы совершенно об этом не знали, местная власть совсем не информировала!

Вопрос: почему? Ну, самое простое это то, что они очень сосредоточены

на себе, ленивы. Но самое главное: им не выгодно и даже опасно говорить

об этом! Всё просто. Многие уже пришли к выводу (и есть не

подтверждённые данные), что в последние годы были украдены немалые

средства, предназначенные на ремонт многоквартирных домов города Жиздра.

Тому дополнительное подтверждение возникновение МУ "Служба заказчика

по ЖКХ". Очевидно существуют отчёты, в которых сказано, что дома

отремонтированы, а если мы подаём заявку в Фонд СР ЖКХ, то обнаружится

воровство. Усугубляет то, что покровители и участники в областном

центре. Но как мы далеки до ТСЖ, скорее можем угодить в навязанную УК,

лгущую и безпредельствующую.

Спешу нести потрясающую новость!

Спасибо за подсказку!

как мы далеки до ТСЖ

На 8 кваритр Вам оно и не надо.

Непосредственное управление.

Что надо сделать - собрались- решили - собрали - исправили.

Всё прозрачно, всё под контролем.

А по капремонту "долбать" своими заявками и исками ОМСУ и Фонд, если Ваш регион включен в список получателей RURиков, выполнив условия для вхождения региона в программу...

Но нам до ТСЖ, как до китайской стены.

Вот вариант НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ домом без "китайской стены":

http://kk.koenig.ru/2009/03/sadovaya-15/

Череда собраний за последнюю неделю...

Невежи! Даже готовое не способны взять!

Что характерно: негодяи и скандалисты зачастую преобладают,

а большинство следует у них на поводу. С этими людьми мы никуда

"не попадём"...

Правомерно-ли условие энергоснабжающей организации об установке

общедомового электросчётчика только по их схеме, то есть ставится

общедомовой электросчётчик вне помещений многоквартирного дома и через

него запитываются электросчётчики квартирные и приборы освещения мест

общего пользования многоквартирного дома? Они отрицают возможность

установки общедомового электросчётчика по варианту, который предлагаем

мы: общедомовой электросчётчик устанавливается в запирающемся устройстве

дома и от него запитываются только приборы освещения мест общего

пользования многоквартирного дома.

Спасибо.

Правомерно-ли условие энергоснабжающей организации об установке

общедомового электросчётчика только по их схеме,

Дом Ваш, и Вам решать, что и как в нем устанавливать.

Схема, при которой ОДПУ ставиться на ввод и от него запитан весь дом, а не только его часть, лучше.

Чем же лучше эта схема? Может быть они отвергают наш вариант из-за того, чтобы мы оплачивали технологические потери при поставке электроэнергии и существуют какие-либо технические требования регламентирующие такое подключение электросчётчиков?

Dom13, скорее всего их не устраивает вот эта часть

от него запитываются только приборы освещения мест общего

пользования многоквартирного дома

в этом случае не исключаются факты воровства

вариант когда "общий счетчик - все остальное в доме", исключает факт воровства электроэнергии в большей мере

Dom13, скорее всего их не устраивает вот эта часть

в этом случае не исключаются факты воровства

вариант когда "общий счетчик - все остальное в доме", исключает факт воровства электроэнергии в большей мере

Факты воровства не исключаются в любом случае.

Украсть почти всегда можно...

Но чья проблема - проблема контроля? Понятно, что в этом варианте им

легче контролировать. Но за чей счёт им должно быть легче?

Другое дело когда есть положения законодательства регламентирующие

такой порядок... Дело не в этих, наверняка, не значительных расходах,

а в принципе.

Экономически: что входит в цену 1-го кВтч? Входят ли услуги по его

транспортировке до прибора учёта потребителя?

Технически: представляем их вариант, при котором мы дважды оплачиваем

частичную транспортировку одного и того же кВтчаса.

Юридически: имеют ли они право навязывать свой вариант подключения,

при котором брать дважды плату за одну и ту же услугу?

М-да...

Но за чей счёт им должно быть легче?

В случае установки ОД прибора учета на все виды потребления (ОДН, внутриквартирное) потери ("воровство") будет за ваш счет.

Люди, подскажите ссылку на сайт Фонда, где можно найти свой дом после ремонта по программе Фонда содействия реформирования ЖКХ.

В прошлом году заходил на такой сайт, но не сохранил ссылку.

На http://www.fondgkh.ru что-то не нахожу такого.

Люди, подскажите ссылку на сайт Фонда, где можно найти отчеты на свой город и дом после ремонта по программе Фонда содействия реформирования ЖКХ.

В прошлом году заходил на такой сайт, но не сохранил ссылку.

На http://www.fondgkh.ru что-то не нахожу такого.

Нашёл: http://www.reformagkh.ru/

Нашёл

Соответствует (отчет и "дом после ремонта" ) ?

Ingvar Ku, нашего дома там вообще нет, хотя деньги на ремонт были выделены по программе+ с нас собирали по 5%. Кое-что УК "ляпали", вот только всё сделано некачесвенно, а кое какие работы и вовсе не делали, но деньги за них тоже получили.

Куда только не обращались уже, даже на самый "верх", все возвращаются для разбора обратно в город, собственно к тем на кого жалуемся. Вот такая понимаешь "вертиКАЛ власти".

На руках имеются официалные ответы из администрации- подпадают под ст. УК "должностной подлог", а местная прокуратура отвечает- "нарушений не обнаружено".

Руки опускаются от несправедливости, что ничего не можем сделать против беззакония.

А между тем глава и его зам строят себе нехилые такие домики на наши деньги.

Руки опускаются от несправедливости, что ничего не можем сделать против беззакония.

А между тем глава и его зам строят себе нехилые такие домики на наши деньги.

Это нормальная практика развода собственников администрацией.

Вам прямая дорога в суд. Другого выхода нет.

Судья у администрации "свой" и в стенах суда можно провести не один год. Уже проходили такое.

Так они приходили к власти в городе

http://www.k70.ru/viewtopic.php?f=42&t=4952

Вы наверное не поняли. Судья "свой" и в стенах суда можно провести не один год. Уже проходили. Вот пример, как они дорвались до власти:

http://www.k70.ru/viewtopic.php?f=42&t=4952

Правда в статье речь идёт о главе района, а деньги на ремонт выделил глава города, но и от главы района есть замечательный документ тоже подходящий под статью УК о должностном подлоге.