запретить сдавать комнату в коммуналке

Здравствуйте. Пишу, наверное, с последней надеждой…

У меня стандартная ситуация. Живем с матерью в двух комнатной коммунальной квартире. Одна комната наша, другая соседа. Обе комнаты приватизированы. Сосед сдает уже на протяжении трех лет комнату. Отношения у нас с соседом натянутые, т.к. он уже давно интересуется покупкой всей квартиры. Нам предлагались смешные обмены и т.д.

После того, как он понял, что выкупить комнату не получается, он начал сдавать ее в аренду. На протяжении этих трех лет у нас были самые “лучшие” соседи. То, грузины, то Таджики, теперь Дагестанец со своей русской гражданской женой. Я ничего не имею против других национальностей, но видно, что соседи подбираются специально, чтобы создавались конфликты и, чтобы мы быстрее морально сдались и продали свою комнату.

Гражданская жена дагестанца постоянно вступает в конфликты с матерью по поводу ванны и кухни. Мать работает на трех работах и дома бывает два-три часа, за это время ей нужно постирать и приготовить обед. Гражданская жена постоянно сидит дома, но начинает шевелиться специально, когда приходит мать. Неоднократно вызывалась милиция по поводу громкой музыки в час – два ночи. С ними начала жить дочь гражданской жены, хотя она не прописана в договоре. На какие-либо наши замечания Дагестанец начинает угрожать и ругаться. Хозяина комнаты уже не видно 4 месяца, хотя он живет ниже этажом по лестничной площадке. На вопросы по поводу поддержания коммунальных условий не откликается. (поменяли проводку, только после того, как написали про скандалы и дебошы Матвиенко. И то под четким присмотром милиции)

Я не хочу, чтобы создалось впечатление, что я наговариваю на соседей, а я такой белый и пушистый. Но дом – это покой и уют, а у нас это постоянные конфликты.

Скажите, пожалуйста, реально ли запретить хозяину сдавать комнату? Если да, то куда обращаться, в какие инстанции идти? Читал в интернете статьи, форумы... но все говорят по разному. Одни, что запретить здавать комнату - это легко, а другие, что невозможно.

Спасибо Вам Большое!

К сожалению запретить не реально.Он может сдавать комнату и вашего согласия на это не требуется.Как вариант-продавайте комнату сами, ищите покупателей чтобы купить другую, с нормальным соседом

в обще то сдавать комнату он может только с вашего согласия (имхо)

кто против докажите

вам остаётся или менять или терпиливо писать, зацепок много - но и нервов будет потрачено много ипоставить вашего соседа на место можно

mihuil, сдать действительно непросто и требования есть определенные:

Статья 246 ГК РФ. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

Пишите жалобы в милицию о самоуправных действиях соседа, а также об уклонении от уплаты налога. В заявлении просите о проведении проверки и принятии решения по признакам ст.330 УК РФ(самоуправство, как в отношении соседа, так и проживающих подселенцев), иначе проверку толком проводить не будут. Уже на стадии проведения проверки вопрос с их выселением возможно будет решен.

В судебном порядке выселить их конечно же тоже можно.

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников

В данно случае собственность не долевая. каждая комната отдельный объект.

В данно случае собственность не долевая. каждая комната отдельный объект.

Права все теже.

Спасибо Вам Большое за Вашу отзывчивость!!!

так, обе комнаты приватизированы. я читал, что

Если комната в коммунальной квартире находится не в вашей собственности, то для того чтобы сдать её в аренду, необходимо получить согласие всех соседей по коммуналке. ........ Если же вы собственник комнаты, то вы имеете право у соседей разрешения не спрашивать.

и договор у него есть на аренду.

в милицию писали, нас благополучно динамили.

Если идти в суд, то проблема в другом... нет доказательств ругани, оскарблений, участковый тоже замасленный хозяином комнаты ... неоднократно его вызывали, он приходил и говорил "проблемы здесь я не вижу"

и договор у него есть на аренду.

От милиции всегда трудно чего то добиться.

1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).

так как пользоваться комнатой невозможно, без использования общего имущества, то ваше согласие обязательно. Суд решит однозначно. А с милиции какой спрос?

вопрос избитый донельзя...

1. сдавать свою сосбственнсоть сосед может никого не спрашивая.

пользование общедолевой собственностью-это да. Но этот вопрос решается полюбовно, либо можете подать в суд, но суд только лишь определит на бумаге законность пользования общими местами. Но это и без суда вы ими пользуетесь. Другой вопрос что если один пользуется , а другой нет - тогда да. А так вы и так всем пользуетесь. И вашего согласия на пользования своим соседом общим имуществом никто не спросит. Он тоже имеет на это право как и вы.

2. ругани и драки (и только это а не пользование собственностью) - это подведомственность милиции.

3. неуплата налогов - это пардон дело налоговой. штраф и только. Но соседи то останутся-только еще хуже испортите отношения, Кому будет от этого хуже решайте сами.

И вашего согласия на пользования своим соседом общим имуществом никто не спросит. Он тоже имеет на это право как и вы.

Соседом естественно. Но квартиранты другое дело.

вопрос избитый донельзя...

1. сдавать свою сосбственнсоть сосед может никого не спрашивая.

Уважаемый aziat. Посоветуйте тогда как обжаловать решение.

На самом деле мы тоже сдавали. Соседи написали в суд и суд вынес решение о признании догоаора найма недействительным, выселении нанимателей, так как нет согласия сособственников ст. 246, 247 ГК РФ. Мосгорсуд по кассационной жалобе оставил без изменения.

В суде сказали, что запретить сдавать нельзя, но постоянно писать жалобы и выселять каждого нанимателя можно. а также всё время вызывать милицию, требовать регистрацию.

А ещё полезная ссылка к теме

http://www.jurburo.ru/index.shtml?news=110

Тонкая грань тут проходить вот по какому месту-саму комнату можно сдать без согласия соседей. НО-именно комнату.Места общего пользования-кухня, ванна, туалет. Пользование ими требует согласие со-собственников.

Тонкая грань тут проходить вот по какому месту-саму комнату можно сдать без согласия соседей. НО-именно комнату.Места общего пользования-кухня, ванна, туалет. Пользование ими требует согласие со-собственников.

а еще коридор. Отдельного входа же в комнату нет, поэтому сдать то он ее может, только пользоваться нельзя без согласия др. собственников.

Реально проблем не возникает только когда комнату сдают под хранение чего либо , ну или снимают для редких встреч в дневное время...

Реально проблем не возникает только когда комнату сдают под хранение чего либо , ну или снимают для редких встреч в дневное время...

Все от соседей зависит. я бы запретил, живут люди в комнате, а сосед сдает другую. И ходят разние типы, которые и по русски не говорят, мешки с гексогеном носят.

под хранение чего либо

А почему тогда можно сдавать отдельную квартиру? В многоквартирном доме так же есть имущество, которое принадлежит всем собственникам: подъезд, лестничные клетки, лифт. И арендаторы (или наниматели?) тоже пользуются им без согласия собственников остальных квартир. Или они в квартиру по веревочной лестнице попадают?

Все от соседей зависит. я бы запретил, живут люди в комнате, а сосед сдает другую. И ходят разние типы, которые и по русски не говорят, мешки с гексогеном носят.

На самом деле, когда мы сдавали у нас жили довольно порядочные люди, постоянно убирались, очень аккуратные, даже разрешения спрашивали, чтоб поесть приготовить, в ванную сходить. Хотели жить длительное время, но их изжили. А вот как раз соседи, бывшие граждане Узбекистана, всё захламили коробками, на полу тряпки раскладывают, душем пользоваться не умеют, несколько раз нам приходилось менять... Вот такой вот парадокс.

А почему тогда можно сдавать отдельную квартиру? В многоквартирном доме так же есть имущество, которое принадлежит всем собственникам: подъезд, лестничные клетки, лифт. И арендаторы (или наниматели?) тоже пользуются им без согласия собственников остальных квартир. Или они в квартиру по веревочной лестнице попадают?

Полностью согласна, но считается, что квартира это отдельный объект, а комната не может быть отдельным объектом.

Полностью согласна, но считается, что квартира это отдельный объект, а комната не может быть отдельным объектом.

Но суд вынося решение указал, что использование общего имущества возможно только с согласия всех собственников. Почему на использование общего имущества 2-ух собственников коммунальной квартиры (туалет, кухня, коридор) получать согласие нужно, а на использование общего имущества собственников 30 квартир в подъезде (лифт, лестничные марши, подъезд) разрешения требовать не обязательно?

Может в этом случае нужно руководствоваться аналогией при продаже, извещаешь остальных собственников что хочешь сдавать комнату на таких то условиях, и если они не соглашаются в течении месяца, то сдавать кому хочешь? Понятно, что это только фантазии.

Но суд вынося решение указал, что использование общего имущества возможно только с согласия всех собственников. Почему на использование общего имущества 2-ух собственников коммунальной квартиры (туалет, кухня, коридор) получать согласие нужно, а на использование общего имущества собственников 30 квартир в подъезде (лифт, лестничные марши, подъезд) разрешения требовать не обязательно?

Может в этом случае нужно руководствоваться аналогией при продаже, извещаешь остальных собственников что хочешь сдавать комнату на таких то условиях, и если они не соглашаются в течении месяца, то сдавать кому хочешь? Понятно, что это только фантазии.

Вполне с вами согласна. Как убедить суд в том, что здесь такая же долевая собственность, как и в многоквартирном доме? Но такой вот ещё возникает вопрос. В многоквартирном доме ещё, наверное, никто из сособственников не обращался с иском о выселении, либо запретить сдавать квартиру. Возможно такое заявление постигла бы та же участь.

Вполне с вами согласна. Как убедить суд в том, что здесь такая же долевая собственность, как и в многоквартирном доме?

Так подавайте, сделаете практику здесь решение повесите, почитаем.

Мнение из инета: "Очевидно, что консенсус, как способ согласования действий при определении порядка владения, пользования, а также и, разумеется, в допустимых пределах, распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме, практически неприменим".

Уважаемый aziat. Посоветуйте тогда как обжаловать решение.

На самом деле мы тоже сдавали.

вариант решения: через суд определить порядок пользования местами общего пользования.

вариант решения: через суд определить порядок пользования местами общего пользования.

Обращались, суд не может этого сделать.

Обращались, суд не может этого сделать.

Быть такого не может.

такие решения очень часты. Значит что то не так формулировали или просили.

суд даже определяет порядок оплаты за комнаты.

Нехватало еще гостю спрашивать всех жильцов: а можно ли подняться в вашем лифте или пройти по лестнице в квартиру такуюто? Абсурд получается.

В коммунальную квартиру тоже гости могут прийти. И им понадобится руки помыть, а может даже и туалет посетить. Письменное согласие соседей спрашивать?