Ведьма Опубликовано 24 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2010 Помогите... естественно советом... Администрация сдала в аренду придомовую территорию 7 многоквартирных домов (дома расположены по периметру земельного участка). Договор аренды № 93-07 от 8.02.2007 года. Земля в гос собственности, собственность не разграничена... Предварительно участок не был сформирован. межевание придомовой территории 7 МЖД не проводили..., вырезали участок, как понравившуюся середину из круглого торта... Кстати, кадастровый номер участок получил только в октябре 2007 года. Указанный договор был "засвечен " в суде... Чуть раньше, ещё до получения кадастрового номера участка, договор (предположительно оставшийся набитым на компьютере) - подкорректировали, а затем стороны подписали...договор № 93-07 от 8.02.2007 года. У меня никакой ошибки нет - тот же участок, тот же номер договора, те же стороны, только первый договор был на 11 месяцев и, как позволяет ГК РФ, не был зарегистрирован в ФРС. Второй договор, был уже до 2010 года и в декабре 2007 был зарегистрирован в ФРС. В Земельном агене Первый договор из дела изъяли, вместо него положили Второй... В чем помогать нужно? Первый договор беспредметен, следовательно не заключен. Но и второй договор беспредметен...до регистрации в ФРС... Одновременно "действовали" два договора в течении 2,5 месяцев. Меня напрягает Второй договор. Помогите оспорить... т.е. обосновать его недействительность... Ведь, как я уже писала в самом начале... отдали придомовую территорию МЖД не спрашивая собственников т.е. по прасту украли... Нужны светлые мысли... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wasBorn2b Опубликовано 25 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2010 Согласно п.1 ст.36 ЖК РФ: Право на "земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке " принадлежит собственникам помещений в многоквартирном доме. Также в соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме (утвержденными постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) в состав общего имущества многоквартирного дома входит и "земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства". Вывод: оснований для заключения Администрацией договоров аренды не было никаких. Прежде чем оспаривать это в суде ,накатал бы я на вашем месте жалобы на действия Администрации вашего города и в городскую, и в республиканскую прокуратуры.Знаете, тут от запаха мошенниства глаза режет.У меня лично в практике были случаи, когда одного лишь электронного письма (со ссылками в нем на НПА) на электронный адрес республиканской прокуратуры было достаточно, чтобы изменить ситуацию: уже через несколько дней звонили из Администрации, извинялись и сами же исправляли ситуацию Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 25 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2010 wasBorn2b, в общем с вами согласен, но ведь формально если нет ТСЖ, то земельный участок считается в собственности муниципалитета, а значит имеют право сдавать в аренду? Или как? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Авангард Опубликовано 26 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2010 в общем с вами согласен, но ведь формально если нет ТСЖ, то земельный участок считается в собственности муниципалитета, не считается, ====> принадлежит собственникам помещений в многоквартирном доме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 26 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2010 не считается, ====> Цитата: Сообщение от wasBorn2b принадлежит собственникам помещений в многоквартирном доме. А в Росреестре тогда, как и кому принадлежит, если жильцы не создали кондоминиум и не заявили о своих правах - автоматом что ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Авангард Опубликовано 27 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2010 А в Росреестре тогда, как и кому принадлежит, если жильцы не создали кондоминиум и не заявили о своих правах - автоматом что ли? какой кондоминиум, вы как бы о чем? каждый собственник отдельный участник правоотношения а ни какой то там мифический орган. читайте ЖК и ЗК внимательней. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 27 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2010 какой кондоминиум, вы как бы о чем? каждый собственник отдельный участник правоотношения а ни какой то там мифический орган. читайте ЖК и ЗК внимательней. Хотите сказать, что если жильцы не создадут ТСЖ, то придомовая территория перейдёт к ним в собственность автоматом? Или как? Просветите уж тогда раз взялись(( Кто налог на зем.участок оплачивает и в каком размере? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wasBorn2b Опубликовано 27 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2010 Хотите сказать, что если жильцы не создадут ТСЖ, то придомовая территория перейдёт к ним в собственность автоматом? Или как?Просветите уж тогда раз взялись(( Раз уж взялись-просветим)) Придомовая территория находится в общей долевой собственности собственников жилья вне зависимости от того, создано ТСЖ или нет.Расходы за содержание придомовой территории несут тоже собственники.Собственник помещения не вправе осуществлять выдел своей доли в праве общей собственности в натуреКак объект общего имущества она может быть передана по решению собственников в пользование каким-либо третьим лицам, в соответствии с ч.4 ст.36 ЖК РФ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 27 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2010 wasBorn2b, это-то я и так знаю, НО в Росреестре - Земкадастре за кем земельный участок значиться , согласно выписки из ЕГРП и кадастрового паспорта - кто его собственник, а? Что гласит по этому поводу ФЗ-122 "О Государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним " и ФЗ-221 "О государственном кадастре недвижимости"? Или считаете, что сведения там другие или ошибочные? Кадастровый паспорт на придомовую территорию хоть когда-нибудь заказывали? Из чего формировался ранее план придомовой территории хоть знаете? Ладно, давайте спор бесполезный прекращать - не убедили вы меня.( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wasBorn2b Опубликовано 28 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2010 Ладно, давайте спор бесполезный прекращать - не убедили вы меня.( Можете сколько угодно чувствовать себя обижнным.Вас тут никто и не пытался ни в чем убеждать, а спорить тем более.Только, если уж все знаете, то не задавали бы вопросы про муниципалитет аренду и ТСЖ, на которые вам и даны были ответы.Аривидерчи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ведьма Опубликовано 29 декабря, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2010 Спасибо, что откликнулись... НО! К моему помогите... добавлю... Я знаю, что при строительстве дома, по акту, выделяется земельный участок. После постройки дома (а в нашем случае постройка 1968 г), на дом и земельный участок оформсялось право собственности. Даже предполагаю чьё - еспублики Башкортостан (но возможно и города Уфы). Это так называемые первичные документы... Однако, в городском архиве ничего нет. Нашла одну подшивку за 1997 год по Кировскому району г Уфы (замечу, давно уже миллионного города) - остальное уничтожено... Зачем? И как такое могло случиться? Сначала зачем... Сейчас власти говорят, что дома размежованы по отмосткеили периметру, и распоряжаются землей по своему усмотрению... Т.е. идет передел земли в городе. А наш дом расположен "центрее" некуда... Теперь о том, как это могло случится... Зайду немножко с другой стороны... О том, что у нас фактически украли землю, пишем с 2007 года Пишем в том числе во все прокуратуры, начиная с районной и кончая прокуратурой РФ. Тот, кто вел переписку с прокуратурами, тот знает кто кому отфутболивает жалобы и кто на них отвечает... При этом, ни документы не проверяются, даже если прокурору эти документы поднос подсунуть и спички в глаза вставить... Т.к. Фемида с Прокуратурой из одной скмьи... предполагаю, что и у Прокуратуры какой то дефект есть... Фемиду видели? Можете посмотреть на официальных сайтах ВС РФ или ВАС РФ Она там стоит с весами, и весы эти то в одну сторону перевешивают, то в другую... Картина, что называется маслом... только немножко недоделанная. Перед тем, как чаша весов пойдет вниз, на ней должна появится пачеа денег... Вот тогда все будет правильно, логично..., как в изни... У нас судья принимала Решение, не истребуя ни одного документа (хотя ходатайства об истребовании... удовлетворяла), после предварительной консультации с Администрацией, по плану, утвержденному Администрацией (сведения из весьма достоверного источника) И ответчик - та же Администрация ГО г. Уфы... Какой кодекс... какие статьи... Вы о чем? В прокуратуру РБ жалобу вечером отнесешь, на следующий день к вечеру эта жалоба в руках того, на кого жалуешся... (я о застройщике...). Застройщик - это деньги, это взятки квартирами и пр... Не буду писать другие наши ужасы... Я тему новую заявила - там много чего написа. Сейчас посмотрю как точно я её назвала и сделаю отсылку... А то, что во всем этом стойкий запах мошенничества - я полностью согласна с Вами... Не буду писать другие наши ужасы... Я тему новую заявила - там много чего написа. Сейчас посмотрю как точно я её назвала и сделаю отсылку... А то, что во всем этом стойкий запах мошенничества - я полностью согласна с Вами... Читайте Общие вопросы жилищного права - Тема:Общая долевая собственность многоквартирного дома миф или реальность? Согласно п.1 ст.36 ЖК РФ: Право на Вывод: оснований для заключения Администрацией договоров аренды не было никаких. Знаю и ст.36 ЖК РФ и постановление № 491... Я бы добавила к списку Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. N 10/22 г. Москва "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", а также Постановление Конституционного суда РФ от 28 мая 2010 г. N 12-П. Пункт 2.2 данного постановления разъясняет: "...Как следует из статьи 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", переход в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме земельного участка, на котором расположен этот дом, связывается с завершением процесса формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета (части 2, 3 и 5) и не предполагает принятие органами государственной власти или органами местного самоуправления специального решения о предоставлении конкретного земельного участка, ограничивая их участие в процессе передачи права собственности исключительно вопросами формирования земельного участка (часть 4). " В Постановлении № 10/22 читайте раздел: "Споры о правах на земельные участки, на которых расположены многоквартирные дома" НО! Имели они (даже районные суды) ввиду... эти постановления высших судов... Читала интервью Лебедева, так он ничего конкретно определенного так и не сказал об ответственности судов за неисполнение... игнорирование этих постановлений, разъяснений... , кстати, для всех нижестоящих судов - обязательных... Читайте Общие вопросы жилищного права - Тема:Общая долевая собственность многоквартирного дома миф или реальность? Читайте наши страшилки в блоке Гражданское право... Тема: Аренда земли. Нужен совет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 29 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2010 wasBorn2b и для вас Авангард, специално читать ТУТ(: Постановление Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П "По делу о проверке конституционности частей 2, 3 и 5 статьи 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса РФ", частей 1 и 2 статьи 36 Жилищного кодекса РФ, пункта 3 статьи 3 и пункта 5 статьи 36 Земельного кодекса РФ в связи с жалобами граждан Е.Ю. Дугенец, В.П. Минина и Е.А. Плеханова" Предметом рассмотрения Конституционного Суда РФ явились взаимосвязанные положения частей 2, 3 и 5 статьи 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", частей 1 и 2 статьи 36 Жилищного кодекса РФ, пункта 3 статьи 3 и пункта 5 статьи 36 Земельного кодекса РФ, регулирующие переход в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме земельного участка, на котором он расположен. Конституционный Суд РФ, в частности, отметил, что признание конкретного земельного участка, не имеющего, как правило, естественных границ, объектом гражданских прав, равно как и объектом налогообложения невозможно без точного определения его границ. Именно поэтому федеральный законодатель обусловил переход земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в его состав объекты недвижимого имущества, в общую долевую собственность собственников помещений в таком доме необходимостью формирования данного земельного участка, возложив его осуществление на органы государственной власти или органы местного самоуправления. Предусмотрев в части 3 статьи 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", что в случае, если земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, не был сформирован до 1 марта 2005 года, любое уполномоченное общим собранием собственников помещений в этом доме лицо вправе обратиться с заявлением о формировании такого земельного участка, федеральный законодатель преследовал цель обеспечить предоставление собственникам помещений в многоквартирном доме права собственности на общее имущество в этом доме, включая земельный участок. http://www.consultant.ru/law/hotdocs/9160.html Хм, а всё-таки она вертится!( (Н.Коперник) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.