Алименты с дохода: платить или не платить?

Помогите разобраться. Вот такая ситуация:

осенью 2008 года дочь развелась с мужем, в марте 2009 года он подал на раздел дома, в октябре 2009 года суд принял решение о разделе дома по 1/2 на каждого (несовершеннолетний сын не учитывался), в феврале 2010 года дочь подала заявление на алименты, присудили в твёрдой "валюте", т.к. он не имеет постоянного места работы, а работает на себя, имея собственный КАмаз + легковую машину (бомбит), при этом не оформлен как ИП и т.д., соответственно никаких налогов не платит.

Принято решение о продаже дома, разделе суммы в соответствии с решением суда.

Необходимые разъяснения по делу.

1. Дом был куплен на имя дочери, зять там не был прописан ни одного дня. Дом куплен через жилищный кооператив за 750 тысяч, сейчас его реальная стоимость составляет 2 500 000.

Вопросы:может ли разница 2 500 000 - 750 000=1 750 000 в данном случае считаться доходом?

обязан ли он уплатить 25% с полученной доли от продажи дома алименты, как с полученного дохода?

2. Чисто моральный аспект для поборников истины и защитников алиментщиков. За время совместного проживания зять все полученные деньги активно складывал в свою копилку, потом приобретал легковые автомобили, исправно меняя марки машин на более высокий класс, а потом и грузовой автомобиль. Правда поступил умно, всё на другое имя. Рассчитаться с кооперативом помогали мы, семья дочери. Более того, в ноябре 2008 года, дом выгорел, в связи с пожаром (загорелся от соседей) на 50%. Восстанавливать дом зять категорически отказался. Разве могли мы, родные, смотреть на то, как дочь с двумя детьми скитается по знакомым (мы живём в другом городе, за 4000 км.)? Пришлось "засучивать рукава" и опять помогать, муж уехал туда в срочном порядке и практически с руин дом мы восстановили, даже ещё увеличили жилую площадь. Зять же так и не дал ни копейки. Зато, как только стало возможно вернуться под крышу, моментально улёгся на диван: "вам надо, вы и стройте".

В данное время идёт активный натиск на дочь - требует забрать заявление об алиментах, при этом не давая ни копейки на своего несовершеннолетнего сына, тот даже боится лишний раз подойти к отцу-попросить на мороженое (старший сын сейчас служит в армии).

И для тех, кто рассчитывает на совесть нашего законодательства и защиты несовершеннолетних в таких случаях. Поверьте, всё бесполезно. Я писала и Путину и Уполномоченному по правам ребёнка и в Общественную палату, защищая права своего несовершеннолетнего внука, просила пересмотреть решение суда, предлагала, во избежания дальнейших недоразумений и обвинений в использовании денег кем-либо в личных интересах, открыть счёт на имя внука и перечислить деньги на

этот счёт до момента его совершеннолетия, чтобы он уже сам мог распоряжаться этими деньгами.

Да плевало наше законодательство на интересы наших детей!

подавать на алименты тогда надо...

так же в суде попытаться доказать что чать средств было вложено вами и постройку дома и его восстановление. вот только непонятно зачем это, если всеравно продадите дом, или вы хотите его выкупить? при продаже он обязан будет заплатить 25% при наличии ИЛ, т.е. судебного решения об алиментах.

и посмотрите посты выше. удачи.

thorny,

требует забрать заявление об алиментах, при этом не давая ни копейки

из этого могу сделать вывод, что алименты уже взысканы

thorny,

из этого могу сделать вывод, что алименты уже взысканы

УльянКа, спасибо. да-да, задумался, хотел сказать чтобы не подавались на уговоры и не забирали ИЛ.

Помогите разобраться. Вот такая ситуация:

Срочно ищу решение,что бы выложить.

Платить с продажи имущества НЕ ДОЛЖЕН если только докажите что он занимаеться перепродажей(зарабатывает)

В вашем случае надо взыскивать расходы на ремонт с учетом выгоды, попробовать доказать что отец не имеет интереса к данному жилью и выкупить его долю по цене доли после пожара(адвокаты скорее всего откажуться т.к. долго ,муторно и денег не заработать)

Чисто моральный аспект для поборников истины и защитников алиментщиков.

на мораль давить не надо,к сожалению это любимая тема мамочек.

решение о разделе дома по 1/2 на каждого (несовершеннолетний сын не учитывался),

а который в армии?

Срочно ищу решение,что бы выложить.

Платить с продажи имущества НЕ ДОЛЖЕН если только докажите что он занимаеться перепродажей(зарабатывает)

В вашем случае надо взыскивать расходы на ремонт с учетом выгоды, попробовать доказать что отец не имеет интереса к данному жилью и выкупить его долю по цене доли после пожара(адвокаты скорее всего откажуться т.к. долго ,муторно и денег не заработать)

на мораль давить не надо,к сожалению это любимая тема мамочек.

а который в армии?

в данном случае заплатит, т.к. происходит раздел иммущества...

она бабушка детям...

старший...

c каокго перепугу любая продажа имущества должна облагаться налогом-алиментами, когда она не является доходом? вот так живешь и не знаешь всей степени идиотизма нашего законодательства и жить спокойно, а как узнаешь так волосы дыбом. удивляешься, психически нормальные люди ли все это сочиняли?

в таком случае должнику беспокоиться не о чем, а Вам взыскать % с продажи не удастся

ульянка, вы противоречите сами себе. Ведь это я тоже раньше думал, что подали - платишь 25% и спишь спокойно, если не подали - то платишь по договоренности, и единственное что могут нагадить - это если ЗП неофициальная, то наслать приставов с домогательствами по вскрытию дохода. А почитав этот форум и ваши же посты, вижу, что не так и отцу спать спокойно не суждено НИКОГДА.

основная опасность не в этом, а в полной неограниченности закона -а именно в том, что могут на пустом месте насчитать долг, могут опираться не на цифры, а на какие-то непонятные величины и понятия, типа "благосостояние ребенка не должно ухудшиться" - это обозначает, что все годы до совершеннолетия отец не имеет права работать на более низкооплачиваемой работе, и прочие извращения (иначе не назовешь)

Ну и что что соглашение в ТДС? обжалует задним числом, докажут, что оговоренная сумма была меньше 25% дохода и поэтому надо задним числом увеличить и насчтьать долг - да что я вам рассказываю, будто вы сами этого тут в каждом посте не советовали. была статья, что депутата развели на несколько миллионов, хотя исправно платил в ТДС. а когда речь идет о миллионах, найдется много желающих от юризма поупражнятсья в казуистике за определенный процент, это ж коню ясно.

ну а то что каждая операция купли-продажи облагается 25% алиментами, хотя ни в коем разе не является доходом, фактически лишает отца гражданского права этой самой купли-продажи имущества.

ульянка, вы противоречите сами себе.

не поняла в чем и где?

% с продажи имущества взыскивается только в слуяае, если адименты взыскиваются в долях, неужели это не понятно?

Ну и что что соглашение в ТДС? обжалует задним числом,

вы уже бредите и фобия уже у Вас. кто такую чушь сказал? сколько можно читать уже разъяснения и делать вид, что ничего не понимаете?

Соответственно и с продажи автотранспортных средств, тоже уплачиваются алименты?

Таким образом, с дохода плательщика алиментов, полученного по договору купли-продажи квартиры, по которому он являлся продавцом, должны уплачиваться алименты на ребенка.

Грустно конечно, но мы ждем от Гарри 2 решение суда, может хоть какая-то зацепка будет.

мы ждем от Гарри 2 решение суда

Завтра после 10=00

В деле не оказалось моих экземпляров(о как)

Вам всё(все) решение или только где "суд решил:"

старший...

почему старший сын не участник раздела?

-член семьи факт

-с 14 лет работать мог факт(борщи варил,гвозди заколачивал и т.п.)

Виды доходов, которые надо учитывать при расчете алиментов, устанавливает Правительство РФ (ст. 82 Семейного кодекса). Этот Перечень утвержден Постановлением Правительства РФ от 18.07.1996 № 841(ред. от 15.08.2008). И в нем нет доходов от эпизодической продажи имущества. Получается, что в основе принципа отнесения доходов в разряд "алиментооблагаемых" лежит периодичность. В перечне обязанность удержания алиментов с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством, а также от реализации авторских и смежных прав, доходов, полученных за выполнение работ и оказание услуг, предусмотренных законодательством Российской Федерации (нотариальная, адвокатская деятельность и т.д.), но здесь имеетеся в виду работа по гражданско-правовому договору, а не продажа имущества... Значит не надо платить? Интересны реальные решения суда.

Если следовать этой не здоровой логике, то с договора даренья тоже надо платить 25%

Спасибо всем за обсуждение и советы!

..на мораль давить не надо,к сожалению это любимая тема мамочек

Да не давлю я на мораль, мне это ни к чему. Частенько при обсуждении довольно болезненных тем, таких как - развод, раздел, алименты и прочих подобных, выливают ушаты грязи на противоположную сторону. Я ведь не написала, что бывший зять пьяница, наркоман или ещё хуже, он не такой, да, злой, жестокий, эгоист, но умеет зарабатывать (правда, только для себя любимого, но ведь работает) и не пьяница и т.д. Объяснения даны мною для объктивности, я так понимаю, что очень многое зависит от различных, на первый взгляд незначительных, нюансов.

..так же в суде попытаться доказать что часть средств было вложено вами и постройку дома и его восстановление

- документы, что помогали есть (целевые переводы через банк, товарные чеки и т.д.) и я уже подготовила все документы для иска, но по просьбе дочери всё оставили.

Дом выкупать не будем. Мечтаем только об одном, чтобы быстрее нашёлся покупатель, продать дом, отвязаться от него и перевезти дочь с детьми к нам в город. Устали все уже морально!

Спасибо за пожелания.

..если алименты взыскиваются в твердой денежной сумме - то ни о каких % от дохода речи быть не может

- почему? на каком основании? В чём разница? Если можно, ссылку......Спасибо.

..из этого могу сделать вывод, что алименты уже взысканы

- только произведено начисление, он упорно ничего не платит.

Таким образом, с дохода плательщика алиментов, полученного по договору купли-продажи квартиры, по которому он являлся продавцом, должны уплачиваться алименты на ребенка

Это, наверное, не наш случай. Зять не является продавцом, т.к. дом изначально был оформлен только на дочь (в чём наша и ещё многих ошибка, надо было при покупки сразу оформлять в долевую собственность с детьми). Долю с продажи частного дома он получит по решению суда только тогда, когда дом будет продан.

"если алименты взыскиваются в твердой денежной сумме - то ни о каких % от дохода речи быть не может" - почему? на каком основании? В чём разница? Если можно, ссылку......Спасибо.

потому, что в твердой сумме алименты взыскиваются независимо от размера дохода должника. будь то 100 руб в месяц или 100000

Гарри 2-"почему старший сын не участник раздела?" - к моменту подачи зятем иска о разделе дома, старший сын уже достиг совершеннолетия и в процессе судебного разбирательства (тянулся с марта по октябрь) уже находился в рядах РА. Дом изначально был оформлен в собственность только на дочь (наша ошибка), дети были только прописаны, но собственниками не являлись, впрочем, как и зять, который был даже не прописан. Но всё нажитое в браке делится только между супругами, без учёта детей - таково наше законодательство, "охраняющее" права детей в нашей стране, вопреки международным нормам.

УльянКа - значит, у нас есть такой выход: переоформить (правильно я выразилась?) заявление об алиментах с твёрдой валюты на % и тогда можно будет после продажи дома предьявить претензии по уплате 25% с дохода-суммы, полученной зятем?

Мы хотим положить эти деньги (если получим, конечно) положить младшему сыну на счёт до совершеннолетия.

УльянКа - значит, у нас есть такой выход: переоформить (правильно я выразилась?) заявление об алиментах с твёрдой валюты на % и тогда можно будет после продажи дома предьявить претензии по уплате 25% с дохода-суммы, полученной зятем?

да, но потом замучаетесь бегать и доказывать его доходы для исчисления доли

кроме того - это придется делать в суде и обосновывать, почему Вы этого хотите. с долей на твердую - просто достаточно, а вот с твердой на доли...

доход - полученные средства

расход - потраченные средства

прибыль - разница, если уже про здравый смысл

аэто опять казуистика, здравого смысле тут не присутствует. что у человека "дошло", если он продал СВОЕ имущество? что у него прибавилось? произошла конвертация имущества в деньги, и все, никакой прибыли получено не было.

вот если чел купил акций МММ, а они выросли и принесли ему дивиденты, то да - он получил доход.

Соответственно и с продажи автотранспортных средств, тоже уплачиваются алименты?

это фактически блокировка любых операций купли-продажи для алиментщика.

не поняла в чем и где?

% с продажи имущества взыскивается только в слуяае, если адименты взыскиваются в долях, неужели это не понятно?

понятно-то понятно, но кто мешает вкатать иск, что означенная сумма "ущемляет интересы ребенка" и взыскать разницу с процентами за весь прошедший период ? и изменить по той же причине с ТДС на долю, которую "суд сочтет", опять же за прошедший период? да никто не помешает, и вы такие методы не раз в своих постах упоминали.

говорю же - была статья в газете, что депутат платил в ТДС, а ему пересчитали, потому что "суд счел сумму недостаточной", и, разумеется, за прошедший период и с процентами.

вы уже бредите и фобия уже у Вас. кто такую чушь сказал? сколько можно читать уже разъяснения и делать вид, что ничего не понимаете?

фобия - это минимум, что может постичь психику здравомыслящего человека при осмысливании абсурдности законов об алиментах. Вчера случайно разговаривал с юристкой, так она (не в курсе о том, что для меня эта тема актуальна) сразу же обозначила, что больше всего недовольств вызывает СК.

ГАРРИ 2 Лично Вас я прошу не выкладывать никаких решений суда. Потому что "алименты с доходов от продажи" это редкий случай. Его исход зависит от настойчивости , последовательности и грамотности как взыскателя так и ответчика. Если это кого-то касается в жизни - пусть они сами ищут пути выхода и аргументы своей правоты.Это только ВАМ удалось в суде подтвердить свою правоту.

У меня на руках есть свой алгоритм противоположных действий - как отобрать (с достоверностью 100 процентов 25% алиментов от продажи) Я это сделала.Я не хотела бы этот алгоритм выкладывать. Будет хуже если я научу ВСЕХ БЖ - как сделать больно всем БМ..И вас прошу о том же...

lundas, Трепещите))

Будет хуже если я научу ВСЕХ БЖ - как сделать больно всем БМ..

Ну так научите

Это только ВАМ удалось в суде подтвердить свою правоту.

Да не только ему удалось отбиться от всяких нехватов.

Решение суда

и кассация

Завтра попробую раздобыть ответ Верховного суда на жалобу приставов

Гарри 2 огромное спасибо за выложенные решения и я вас сердечно поздравляю! Благодаря вам у нас есть теперь зацепка и будем создавать судебную практику. А если еще и решение Верховного суда будет в вашу пользу (а я думаю так и будет), то вообще все будет супер!

lundas - поделитесь, а, пжл.????!!!!

Я не мечтаю кого-то наказать (в данном случае - зятя), я просто очень люблю своих внуков и очень за них переживаю. Страшно, когда дети сталкиваются с жестокостью своих родителей, будь то мать или отец. Когда в вихре раздора взрослые проявляют эгоизм, соблюдая только свои интересы, забывая о том, что рядом всё понимающие и как губка впитывающие дети.

осенью 2008 года дочь развелась с мужем, в марте 2009 года он подал на раздел дома, в октябре 2009 года суд принял решение о разделе дома по 1/2 на каждого (несовершеннолетний сын не учитывался), в феврале 2010 года дочь подала заявление на алименты, присудили в твёрдой "валюте",

lundas - поделитесь, а, пжл.????!!!!

Я не мечтаю кого-то наказать

Складываеться впечатление,что как раз хотите наказать.

1)Мама с папой детей не любят?

2)Сколько присудили алиментов(мне кажеться не мало)?

3)Суды в основном стараються помочь матери очень похоже,что так и было. И"строил" дом отец детей,а проиграв в суде1/2 дома обиделся. Именно по этому не платит(+ВАШИ угрозы увезти ЕГО детей за 4000км.)

4)

взрослые проявляют эгоизм, соблюдая только свои интересы, забывая о том, что рядом всё понимающие и как губка впитывающие дети.

априори интересы моих детей и мои это МОИ ИНТЕРЕСЫ(пока не вырастут,и хоршо бы потом наоборт).

5)Прожив крепкой семьей более 20 лет у отца (просто так) срывает планку и он отправляет в игнор 2 сыновей(когда старший 20 летний уже мужик)?

6)суд принял решение о разделе дома по 1/2,а продаст дом дочь?(гон какой)

7)А может ВАМ МЕНЬШЕ вмешиваться в ЧУЖУЮ жизнь,так жили бы нормально?

Если не прав извиняйте!

И ещё раз считаю если выплаты и покупка дома были произведены с 14 лет детей,дети имеют право на долю (может в отдельном иске) причины писал выше+ приватизация основывалась на том же моменте.

фобия - это минимум, что может постичь психику здравомыслящего человека при осмысливании абсурдности законов об алиментах. Вчера случайно разговаривал с юристкой, так она (не в курсе о том, что для меня эта тема актуальна) сразу же обозначила, что больше всего недовольств вызывает СК.

А я имея то-же мнение,от судей знаю что их один из любимых кодексов это СК