• Объявления

    • Soniks

      Юридическая помощь по жилищным вопросам в Москве и Санкт-Петербурге   14.03.2016

      Профессионально решим Ваши проблемы. Все консультации в офисе коллегии бесплатные. Работают только адвокаты с опытом от 10 лет. Вы платите только за результат! вселение в жилое помещение выселение из жилого помещения признание сделки (дарение, купля-продажа, наследование) недействительной право на жильё Телефон в Москве: +7 (929) 965-72-86 Телефон в Санкт-Петербурге: +7 (812) 924-20-47
Volshebnik

Что можно сделать с муниципальной квартирой

49 сообщений в этой теме

Добрый день, помогите пожалуйста советом.

Я прописан с отцом в однокомнатной квартире, живу с мамой гдето с пятилетнего возраста(мне 25), они в разводе. Отец повторно женился и прописал к себе жену и её дочь. Я тогда был несовершеннолетний,когда отец прописывал жену и её дочь, ни у меня ни у моей опекунши(мамы) разрешения не спрашивалось. Квартира муниципальная, не приватизированная. Недавно отец умер.

Собственно вопрос: что я могу сделать с квартирой(продать/обменять или ещё что).

Жить я там не буду, а дарить квартиру женщине приехавшей издалека и фиктивно вышедшей замуж за моего отца из-за квартиры не хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можете приватизировать для начала, а потом уже продать/подарить/передать по наследству...:yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приватизировать ей не выгодно, она на это не согласится... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда никаких действий с квартирой производить она не имеет права, только жить и прописать в ней кого-нибудь и все...:yes2: Ибо квартира в собственности у государства...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Я тогда был несовершеннолетний,когда отец прописывал жену и её дочь, ни у меня ни у моей опекунши(мамы) разрешения не спрашивалось.
В каком году?

что я могу сделать с квартирой(продать/обменять или ещё что).
Закатать губы. :yes2:

Жить я там не буду, а дарить квартиру женщине приехавшей издалека и фиктивно вышедшей замуж за моего отца из-за квартиры не хочется.
Смотрите,чтобы она в суд не обратилась с иском о признании утратившим право пользования. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
прописать в ней кого-нибудь и все
Ну пока у нее такого права нет.Разве что,своего несовершеннолетнего ребенка (если есть). :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Жить я там не буду, а дарить квартиру женщине приехавшей издалека и фиктивно вышедшей замуж за моего отца из-за квартиры не хочется.

Ну и дальше не живите. Вопрос о подарке как я понял никто и не ставит.С чего вы его вообще поднимаете? Вам дарить эту квартиру , как человеку который 20 лет в ней не живет, тоже никто не собирается. Скорее вы получите иск и признании утратившим право на эту жилплощадь поскольку жить вам похоже есть где, раз вы 20 лет не живите уже в этой квартире в том числе 7 лет как совершеннолетний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В каком году?

она прописалась 07.05.1999г.

ее дочь 05.04.2002г. (мне только только исполнилось 14)

Я там не проживаю уже лет 20, она там живёт 11 лет. Что я могу сделать чтобы она меня не выписала? Жилой собственности у меня никакой нет, получается она выпишет меня через суд на улицу? Мне сидеть и ждать официального удостоверения БОМЖа ?

По сути получается там живут два абсолютно чужих мне человека с которыми жить мне совсем не хочется, я человек женатый, мне чтоже переезжать в однушку с женой и ютиться там вчетвером?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
она прописалась 07.05.1999г.

ее дочь 05.04.2002г. (мне только только исполнилось 14)

В те года ваше согласие и не требовалось для того,чтобы вселить другого гражданина в качестве члена семьи.

Что я могу сделать чтобы она меня не выписала?
Заявить о своих правах,а там как карта ляжет. :yes2:

получается она выпишет меня через суд на улицу?
Не она,а ФМС.На основании судебного решения,если ее требования будут удовлетворены.

По сути получается там живут два абсолютно чужих мне человека с которыми жить мне совсем не хочется, я человек женатый, мне чтоже переезжать в однушку с женой и ютиться там вчетвером?
Сударь,ваши чувства никого не интересуют.Судью ими вы на слезу не пробьете.

Вы хотя бы видимость создайте,что там живете.Вещички принесите,ком.услуги оплачивайте,приходите время от времени,цветочки поливайте и т.д. :biggrin:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заявить о своих правах,а там как карта ляжет. :yes2:

что подразумевается под "заявить свои права"

Сударь,ваши чувства никого не интересуют.Судью ими вы на слезу не пробьете.

Вы хотя бы видимость создайте,что там живете.Вещички принесите,ком.услуги оплачивайте,приходите время от времени,цветочки поливайте и т.д. :biggrin:

Да чувства можно вычеркнуть, я так понял что кроме как создавания видимости проживания там я никак не могу восприпятствовать её иску?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как создавания видимости проживания

причем Ваша жена может только в гости приходить

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
что подразумевается под "заявить свои права"

для начала оплачивайте коммунальные услуги и жилье (за себя) и сохраняйте квитанции об оплате.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне сидеть и ждать официального удостоверения БОМЖа ?

Зачем так категорично? Ведь вы же 20 лет имели какое-то место жительства. А та квартира не в собственности, а в найме. За наем платить полагается. Вот и платите, тогда у вас будет шанс не потерять право пользования квартирой. Хотя... Зачем оно вам?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зачем так категорично? Ведь вы же 20 лет имели какое-то место жительства.

Да, я 20 лет жил у мамы, но ведь на сколько я понимаю у меня в паспорте должна стоять прописка, а без прописки меня получается департируют из Москвы, только вот не понятно куда))) или я ошибаюсь?

Мама и жена допустим не могут/хотят меня к себе прописывать, ну всякое бывает.

Хотя... Зачем оно вам?

Если она не сможет меня выписать, можно будет дальше вести переговоры о приватизации, а дальше уже много вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
для начала оплачивайте коммунальные услуги и жилье (за себя) и сохраняйте квитанции об оплате.

Этим собираюсь заняться в ближайшее время, только у меня опыта не было в оплате КУ "каждый за себя". Этот вопрос решается между собой(к примеру месяц я, два месяца они) или необходимо какие-то справки делать, для того чтобы у меня на руках оставались квитанции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
на сколько я понимаю у меня в паспорте должна стоять прописка

Не должна. Нет ни одного закона, обязывающего вас иметь регистрацию по месту жительства (бывшую "прописку") или любую иную регистрацию. Масса людей живет без нее. И далеко не все из них бомжи с трех вокзалов.

а без прописки меня получается департируют из Москвы
Я искренне надеюсь, что вы пошутили. Потому что иначе с таким уровнем понимания основ права вам будет очень сложно добиваться своего. На всякий случай объясняю, что любой гражданин РФ может сколь угодно длительное время находиться в любом населенном пункте РФ, в ом числе в Москве.
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этим собираюсь заняться в ближайшее время, только у меня опыта не было в оплате КУ "каждый за себя". Этот вопрос решается между собой(к примеру месяц я, два месяца они) или необходимо какие-то справки делать, для того чтобы у меня на руках оставались квитанции?
Воспользуйтесь поиском по форуму, возможно, вопрос отпадет сам собой. Много раз обсуждалось. Ищите по запросам типа "раздел коммунальных", "разделение счетов" и "раздельная оплата" и т.д.
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 лет жил у мамы, но ведь на сколько я понимаю у меня в паспорте должна стоять прописка,

Вам 25 лет сейчас , вы в Москве живете, у вас паспорт уже давно есть.Что там сейчас стоит, какой адрес указан в штампе о регистрации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
какой адрес указан в штампе о регистрации?

адрес обсуждаемой квартиры в которой я прописан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а без прописки меня получается департируют из Москвы
Жжоте.Конечно депортируют,в Сибирь. :biggrin:

Этот вопрос решается между собой(к примеру месяц я, два месяца они) или необходимо какие-то справки делать, для того чтобы у меня на руках оставались квитанции?
Просмотрите п.30 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 года № 14 г. Москва от "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации".
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочу создавать новую тему, поэтому выложу здесь.

Ситуация:

Есть квартира, не приватизированная. Прописан один человек- живёт 2а человека, причём второй(не прописанный) оплачивал все коммунальные за всю квартиру, делал там ремонт, кормил - поил и т.д. прописанного в течение 5 лет. Можно сказать ухаживал за прописанным. Прописанный умирает, не прописанному негде жить, но он продолжает платить и делать ремонт. Все квитанции и чеки имеются. Не прописанный родственник, является племянницей умершего.

Вопрос: Есть ли шансы остаться проживать в данной квартире? Или постольку, поскольку прописанных в квартире сейчас из квартиры могут, мягко говоря, попросить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть ли шансы остаться проживать в данной квартире?

Практически нет.

Факт вселения есть, но согласие на вселение по закону нужно было получать у собственника - муниципалитета. Этого сделано не было, документы на регистрацию по месту жительства в данной квартире поданы не были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Практически нет.

но согласие на вселение по закону нужно было получать у собственника - муниципалитета. Этого сделано не было, документы на регистрацию по месту жительства в данной квартире поданы не были.

Фактически она все 5 лет выполняла обязательства нанимателя, Никак нельзя признать её нанимателем?

Сейчас ей самой нельзя подать документы на регистрацию по месту жительства?

И что в случае выселения делать с ремонтом(батареями, водопроводом и т.д.)? А если у неё нет никакого другого жилья, тоже могут выселить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фактически она все 5 лет выполняла обязательства нанимателя
Это никого не волнует. Следовало зафиксировать факт вселения и подать документы на регистрацию в установленном порядке.

Никак нельзя признать её нанимателем?
Я думаю, никак.

Сейчас ей самой нельзя подать документы на регистрацию по месту жительства?
Для этого нужно согласие всех проживающих по дог. соц.найма. Гражданин, имевший договор с муниципалитетом, умер. Откуда взять согласие? Нужно заявить о его смерти. А в этом случае квартирой начинает распоряжаться муниципалитет, и никаких преимуществ у гражданки здесь не будет. Скорее всего, передадут квартиру очередникам. Вот и все.

И что в случае выселения делать с ремонтом(батареями, водопроводом и т.д.)?
Ничего. Оставить как есть. Никто ведь не заставлял ее делать ремонт. Или снять/открутить то, что поддается демонтажу и имеет какую-то ценность и забрать с собой.

А если у неё нет никакого другого жилья, тоже могут выселить?
Разумеется. У многих людей нет жилья, и ничего. К сожалению или к счастью, государство не благотворительный фонд. Хотя иногда по старой памяти и пытается им быть.

Я вам больше скажу. Я не спец по уголовному/административному праву, и могу сейчас ошибаться, но есть подозрение, что намеренное непредставление в жилищную организацию свидетельства о смерти с целью продления незаконного пользования муниципальной квартирой может быть квалифицировано как правонарушение или преступление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, поправьте меня, если я в чём то ошибаюсь.

По описанной мною ситуации свою защиту хочу строить на следующих позициях:

1) На сновании ст. 60 ЖК РФ наниматель имеет право вселить в квартиру других граждан в качестве членов его семьи, на условии предусмотренных ст. 70 ЖК РФ

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

2. Вселение в жилое помещение граждан в качестве членов семьи нанимателя влечет за собой изменение соответствующего договора социального найма жилого помещения в части необходимости указания в данном договоре нового члена семьи нанимателя.

Таким образом, с условием длительного проживания, ведения совместного хозяйства, показаний свидетелей - факт согласия нанимателя на проживание с ним можно доказать.

2)Что касается регистрации: Регистрация возможна только с письменного согласия нанимателя, однако Конституционный Суд РФ в Постановлении от 25.04.95 N З-П признал, что положение ст.54 ЖК РСФСР об установленном порядке вселения, а именно о соблюдении режима прописки (в настоящее время - регистрация по месту жительства) не соответствует Конституции РФ. Таким образом, жилищные права и обязанности пользователей жильём основываются на семейных отношениях и на совместном проживании, но не на регистрации граждан по месту жительства.

3)Договор соц.найма может быть изменён в случае признания нанимателем другого дееспособного члена его семьи. Для замены нанимателя требуется согласие всех членов семьи (напомню, что проживали они вдвоём) и наймодателя.

Как я понимаю, наймодатель не в праве отказаться от изменения договора, т.к. в ст. 83 ЖК РФ указан исчерпывающий перечень причин для расторжения договора соц.найма. Выселить тоже не могут, точнее сказать могут только по решению суда и только в связи с нарушением пунктов указанной статьи.

Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения

1. Договор социального найма жилого помещения может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон.

2. Наниматель жилого помещения по договору социального найма с согласия в письменной форме проживающих совместно с ним членов его семьи в любое время вправе расторгнуть договор социального найма.

3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.

4. Расторжение договора социального найма жилого помещения по требованию наймодателя допускается в судебном порядке в случае:

1) невнесения нанимателем платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги в течение более шести месяцев;

2) разрушения или повреждения жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает;

3) систематического нарушения прав и законных интересов соседей, которое делает невозможным совместное проживание в одном жилом помещении;

4) использования жилого помещения не по назначению.

5. Договор социального найма жилого помещения прекращается в связи с утратой (разрушением) жилого помещения, со смертью одиноко проживавшего нанимателя.

С учётом всего выше перечисленного, хочу просить Муниципалитет перезаключить/изменить договор соц.найма. С этим вопросом у меня возникла сложность: Как сообщить наймодателю, что наниматель (указанный в договоре) умер, не хочется, чтобы Муниципалитет просто прекратил действие договора в связи со смертью нанимателя. С другой стороны, сообщать о смерти нанимателя обязаны лишь члены семьи (указанные в договоре), а племянница, до внесения её в договор, является родственницей (ст.69 ЖК РФ) и, по идее, не обязана сообщать наймодателю о смерти нанимателя. Если исходить из того, что она не обязана сообщать, то наймодатель в праве отказать в замене нанимателя, пошлёт письменный отказ, дальше суд, а суд спросит, а почему это вы не сообщили....?! Может ли суд ссылаясь на то, что наймодателю не сообщили о смерти нанимателя отказать в иске?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас