Юридический форум Зона Закона - бесплатная юридическая консультация, юридические услуги адвокатов. Вопросы уголовного и жилищного права, ГИБДД, КАСКО, наследство, раздел имущества.

PDA

Просмотр полной версии : Перевод к новому месту службы


Страницы : [1] 2 3

s4056
03.03.2008, 21:34
Уважаемые форумчане, прошу вас дать ответ на следующий вопрос.
Законен ли перевод военнослужащего к новому месту службы на равнозначную должность в плане замены или по служебной необходимости из района где предусмотрен срок службы (Крайний Север) в любой другой район, если оба супруга военнослужащие, при этом супругу до предельного возраста осталось более 3-х лет а супруге до предельного возраста осталось менее 3-х лет?
В данном районе службу проходим более 10-ти лет.
Согласия на перевод не давали.
Заранее благодарю за помощь.

Вакуленко Виталий
04.03.2008, 13:14
Супругу без ее согласия перевести не могут, а супруга могут (п. 6 ст. 16 Положения о порядке прохождения военной службы), за исключением случаев, указанных в п. 2 ст. 15 Положения:
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

s4056
05.03.2008, 23:16
Уважаемый "Вакуленко Виталий", большое спасибо за ответ.
За супругу могу не беспокоиться. Но мне не понятно следующее: Если супругу не имеют право перевести, то на каком основании имеют право разбивать семью?
Как можно прокоментировать п.6 ст.15 "Положения..."?
"Если при переводе военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к новому месту военной службы меняется место жительства его семьи, а жена (муж) этого военнослужащего также проходит военную службу по контракту, то одновременно с принятием решения о переводе военнослужащего к новому месту военной службы решается вопрос о переводе в данную местность его жены (мужа).
При невозможности одновременного назначения супругов-военнослужащих на воинские должности в пределах одного населенного пункта (гарнизона) и в случае отказа от увольнения с военной службы одного из них перевод к новому месту военной службы не производится."
Буду признателен за ответ.

Вакуленко Виталий
06.03.2008, 19:36
Не могут без согласия перевести. Правильно Вы норму указали

vladimir 30
05.05.2008, 12:33
Имеет ли право командир неподписать отношение?

заштатник
05.05.2008, 15:09
Имеет ли право командир неподписать отношение?

Имеет.:yes2:

Rash
05.05.2008, 15:17
Н то он и командир!:biggrin:

Nomaster
31.05.2008, 10:04
В июне 2009 года заканчивается контракт. Через пару месяцев ждем директиву о сокращении нашей части (Указ президента уже состоялся). У меня 12 календарей выслуги, т.е. у меня есть право на жилье (квартира или ГЖС), естественно после признания ЖК меня нуждающимся.
Теперь вопрос: имеет ли право командование перевести меня меньше, чем за 1 год до окончания контракта на равнозначную (или высшую с моего согласия) должность в другую воинскую часть в другом регионе, где ОШМ, я так думаю, не будет никогда? Хотелось бы почитать соответствующий документ, где это сказано или уже может быть были прецеденты?

Или может быть есть возможность почитать Приказ о плановой замене из заменяемых районов? Заранее благодарен.

заштатник
31.05.2008, 10:54
Или может быть есть возможность почитать Приказ о плановой замене из заменяемых районов? Заранее благодарен.

Почитайте, тут ответы на все вопросы:

1.Положение
о порядке прохождения военной службы
(утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237)
Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы
Статья 16. Перевод в порядке плановой замены

2.Приказ Минобороны РФ от 21 июля 2000 г. N 380
"О прохождении военной службы военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации в районах и местностях с неблагоприятными климатическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации"

3.Полезно и это для общего развития - Постановление Правительства РФ от 5 июня 2000 г. N 434
"О сроках прохождения военной службы по контракту в районах и местностях с неблагоприятными климатическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации"

А ответ на первый вопрос - могут, если не вот это из ст.16 Положения:

...Перевод военнослужащих в порядке плановой замены в местности, где установлен срок военной службы, производится: на высшие воинские должности - с их согласия, на равные воинские должности - без их согласия, за исключением случаев, установленных пунктом 2 статьи 15 настоящего Положения.
Указанный перевод военнослужащих производится не менее чем за один год до истечения срока их военной службы (срока контракта), а также (без их согласия) не менее чем за три года до достижения предельного возраста пребывания на военной службе.

Речь идет о переводе в льготные районы! Благоприятных такое ограничение не касается....

Nomaster
31.05.2008, 19:07
Речь идет о переводе в льготные районы! Благоприятных такое ограничение не касается....
Понятно, те туда, где установлен срок военной службы...
Огромное спасибо за ответ, ща проштудирую эти приказы и Постановление.

nick78
03.07.2008, 23:43
Ну вы блин даете...если исходить из того что командир может все... то да, а если из буквы закона то НЕТ, в противном случае надо обжаловать ОТКАЗ КОМАНДИРА ВЫПОЛНИТЬ отношение представлением в Гарнизонном военном суде...преценденты есть смотри: http://trof-av.narod.ru/files/otnoshenie.htm

Военнослужащий получил отношение, что дальше?


В.В. Титов, офицер Управления кадров Военно-воздушных сил, капитан.

(Право в Вооруженных Силах, 2005, №6)



Военная служба является особым видом федеральной государственной службы, исполняемой гражданами Российской Федерации (иностранными гражданами) в Вооруженных Силах Российской Федерации, а также в других федеральных органах исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Правовой основой военной службы являются: Конституция Российской Федерации, Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ, Федеральный закон "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ, а также другие федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба.

Порядок прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации определен Приказом Министра обороны Российской Федерации "Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации" 2002 г. N 350. В соответствии с п. 3 ст. 43 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и п. 9 Инструкции по организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом Министра обороны Российской Федерации 2002 г. N 350 (далее - Инструкция), военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, вправе предложить на рассмотрение соответствующей аттестационной комиссии, в том числе и другой воинской части, свою кандидатуру для назначения на освобождающуюся или вакантную воинскую должность. В случае если аттестационной комиссией воинской части предлагается к назначению на воинскую должность военнослужащий другой воинской части, то по решению командира (начальника) этой воинской части на имя командира (начальника) воинской части, где проходит военную службу отобранный кандидат, высылается отношение по форме согласно приложению N 4 к Инструкции. Таким образом, законодательно за военнослужащим признается право быть назначенным на воинскую должность в соответствии с полученным отношением.

По моему мнению, законодателю следует признать право за иностранным гражданином, проходящим военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, быть назначенным на воинскую должность в соответствии с полученным отношением лишь по истечении трехлетнего срока военной службы, т.е. после приема его в гражданство Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ. Выражая свое мнение по данному вопросу, автор не претендует на бесспорность своих суждений, так как признает этот вопрос дискуссионным и относящимся к прерогативе законодателя.

Следует заметить, что военнослужащие, проходящие военную службу в местностях Российской Федерации, где установлен срок военной службы, вправе предложить свою кандидатуру на рассмотрение аттестационных комиссий воинских частей, дислоцированных в других местностях. Реализовать данное право военнослужащие могут лишь после того, как они выслужили установленные сроки военной службы в этих местностях.

Однако нередки случаи, когда военнослужащие оспаривают действия командиров (начальников) воинских частей, связанные с отказом в представлении на основании полученного отношения к назначению на воинскую должность, и тем самым в соответствии со ст. 3 ГПК РФ и ст. 21 Федерального закона "О статусе военнослужащих" реализуют свое право на судебную защиту. Командиры (начальники) воинских частей свой отказ в представлении военнослужащего к назначению на воинскую должность в другую воинскую часть, как правило, мотивируют низкой укомплектованностью своих воинских частей и подразделений, а также тем, что в случае реализации отношения они лишены возможности высказать свое мнение по вопросу целесообразности перевода военнослужащего.

Действительно, существует необходимость поддержания укомплектованности воинских частей и подразделений на требуемом уровне для выполнения ими возложенных на них задач. Однако в соответствии с п. 9 Инструкции командир (начальник) воинской части, получивший отношение на военнослужащего, обязан в установленном порядке направить на него по команде представление в кадровый орган, подчиненный должностному лицу, которому предоставлено право назначения на данную воинскую должность. В данном случае норма права, закрепленная в Инструкции, носит императивный, т.е. обязательный, характер и является обязанностью командира (начальника), а не его правом. Правом принятия решения в отношении назначения военнослужащего обладает должностное лицо, которому предоставлено право назначения на данную должность в соответствии с Приказом Министра обороны Российской Федерации "О полномочиях должностных лиц Вооруженных Сил Российской Федерации по назначению офицеров и прапорщиков (мичманов) на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий" от 11 декабря 2004 г. N 410. В случае если командир имеет особое мнение по вопросу перевода военнослужащего к новому месту службы, то он имеет право выразить его в представлении к назначению.

Анализ судебной практики позволяет заключить, что выводы, сделанные автором статьи, являются правильными и обоснованными и подобное разрешение спорных вопросов позволит избежать необоснованных судебных разбирательств.

Так, 94-й гарнизонный военный суд признал действия командира войсковой части 75555, связанные с отказом в представлении подполковника Т. на основании отношения, полученного из войсковой части 73777, к назначению на воинскую должность, незаконными.

Как видно из материалов дела, Т. обратился в военный суд с заявлением об оспаривании действий командира войсковой части 75555, связанных с отказом в представлении его на основании полученного отношения к назначению на воинскую должность, и просил суд: признать действия командира войсковой части 75555, связанные с отказом в представлении его на основании полученного отношения к назначению на воинскую должность, незаконными; обязать командира войсковой части 75555 направить на Т. в установленном порядке, по команде, на основании отношения представление к назначению на воинскую должность, указанную в отношении.

Как установлено судом, заявитель был положительно рассмотрен в войсковой части 73777 к назначению на воинскую должность, в связи с чем ему было выдано отношение. О своем согласии с назначением на воинскую должность, указанную в отношении, заявитель исполнил рапорт. Из рапорта заявителя, адресованного командиру войсковой части 75555, и резолюции на нем следует, что командир воинской части отказался рассматривать вопрос о реализации в установленном порядке отношения, поступившего из войсковой части 73777.

Кроме того, в ходе судебного разбирательства представитель ответчика требования заявителя не признал и указал на то, что командир войсковой части 75555 в случае реализации отношения лишен возможности высказать свое мнение по вопросу целесообразности перевода Т. к новому месту службы, что противоречит требованиям действующего законодательства, и просил суд отказать заявителю в удовлетворении его требований.

Проанализировав норму права, содержащуюся в п. 9 Инструкции по организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации, являющейся приложением к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2002 г. N 350, в совокупности с материалами дела суд пришел к выводу, что требования заявителя являются обоснованными и подлежащими удовлетворению.

Что же касается довода представителя ответчика о том, что командир войсковой части 75555 лишен возможности высказать свое мнение о целесообразности перевода Т., то суд признал, что указанный довод не может являться основанием для отказа, так как именно командир наделен правом изложить свое мнение в представлении к назначению на воинскую должность и тем самым довести его до сведения вышестоящего кадрового органа и соответствующего должностного лица.

Приняв во внимание данные выводы, военный суд вынес решение в пользу заявителя.

Однако non exemplis, sed legibus judicandum est - не примеры, а законы имеют юридическую силу. Следует лишь эти законы не только правильно интерпретировать, но и просто соблюдать.

KEM
05.07.2008, 23:57
Несошёлся во мнении с командиром своего подразделения.
Теперь грозиться перевести меня подальше на север! Я офицер с ребёнком (без жены), сам проживаю в Москве, служить осталось ещё год, переводиться куда либо нет ну никакого желания.
1. Моет ли быть осуществлён такой перевод, без моего согласия? чем он может быть обоснован ?

SNG
06.07.2008, 00:59
Здравствуйте!
Некоторый выход, если в р-ны Крайнего Севера или местностей, приравненных к ним, то для этого надо будет пройти ВВК и вам и ребёнку на предмет противопоказаний к службе вам а ребенку на предмет жительства в тех районах.
А командир вашего подразделения обладает ли правом инициирования переводов своих подчиненных на другое место службы? Что за должнось у него такая, чапаевская, махнул шашкой и все ...?
Как вы сами и ребенок здоровы? Или есть какие заболевания? Почитайте еще раз внимательно свой контракт. Есть ли в нем пункт того, что без вашего согласия можно было бы перевести, как неугодного, туда, куда Макар телят не пас.
Последний вопрос, Вам год до пенсии или до окончания контракта?
С уважением,
Сергей Гуськов.

KEM
06.07.2008, 01:14
Мне год до окончания контракта, а ребёнку всего 6 мес. возрасту, пока я на службе присматривает бабушка. Служебным жильём не обеспечен, т.к. живу в паре часов от места службы. Реальны ли угрозы? Возможно ли их оспорить и остаться на прежнем месте?
Какие либо перемешения и изменения в жизненом укладе для меня очевидно критичны!

SNG
06.07.2008, 02:32
KEM, доброй ночи!
Если Вы не собираетесь продлить контракт,Какие либо перемешения и изменения в жизненом укладе для меня очевидно критичны!что за критичнось будет от перемещения, даже на север, если год до окнчания контракта.
Служебным жильём не обеспечен, т.к. живу в паре часов от места службы
Вы - москвич? Живёте в своей квартире или снимаете? У Вас это первый контракт после ВУ?
И, наконец, какую окончательную цель в службе или на гражданке хотите достигнуть?
Извините, что много вопросов. К томуже не ответили в какой должности ваш начальник, с которым конфликт у вас.
С уважением,
SNG,

KEM
06.07.2008, 10:23
Да я москвич, живу в своей квартире, поступил на службу после ВК, на 2 года. На службе у меня только 2 интереса, поскорее уволиться и поспокойнее отслужить. Конфликт с командиром моего отдельно стоящего подразделения.

SNG
06.07.2008, 22:26
KEM, здравствуйте!

поступил на службу после ВК
Заключили контракт или призваны на 2 года?
Конфликт с командиром моего отдельно стоящего подразделения.
Думаю, что он не обладает правом инициирования переводов. Даже если и есть, то не будет делать этого, т.к. связано с финансами.
Ещё. Попробуйте примириться с ним. Мол, осознал, виноват, исправлюсь.
поспокойнее отслужить.
А после станьте пофигистом. Вам терять нечего, не карьерист и ведите себя нейтрально. "Не лижите одно место" и "не лайте на слона как Моська", т.е. вам всё по-х-ю. "Пофигу".
Наверное, начальник в отпуск пойдёт месяца на 1,5. Потом Вы в отпуск. Если не вмоготу станет, заболейте и в госпиталь на месяц, так и год валиком прокатитесь.
С уважеием, SNG,

Малыгин Олег
07.07.2008, 02:20
Я офицер с ребёнком (без жены), KEM, уволиться не хотите?

Согласно подп. "в" п.3 ст.51 ФЕДЕРАЛЬНого ЗАКОНа от 28.03.1998 N 53-ФЗ
(ред. от 04.12.2007) "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ" военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы по семейным обстоятельствам в связи с необходимостью ухода за ребенком, не достигшим возраста 18 лет, которого военнослужащий воспитывает без матери (отца).

Согласно пункту 5 ст.51 этого же закона военнослужащий, имеющий воинское звание офицера и проходящий военную службу по призыву, имеет право на досрочное увольнение с военной службы при наличии у него обстоятельств, предусмотренных подпунктом "б" пункта 2 статьи 23 и подпунктами "а", "б" и "в" пункта 1 статьи 24 настоящего Федерального закона (имеющим ребенка и воспитывающим его без матери).

KEM
08.07.2008, 02:08
SNG, пойти на мировую это конечно вариант, всё зависит от психического состояния человека.

Малыгин Олег, писал рапорт "по команде", но срезался раз на уровне командира подразделения, а второй на уровне командира части (а этот товарищь уже точно на всю голову :censored: ) Вот и думаю что делать...

Малыгин Олег
08.07.2008, 02:28
писал рапорт "по команде", но срезался раз на уровне командира подразделения, а второй на уровне командира части (а этот товарищь уже точно на всю голову ) Вот и думаю что делать...

KEM, копии рапортов или подлинники остались? Вы можете обжаловать отказ (бездействие) командира части подготовить необходимые документы для увольнения Вас с военной службы вышестоящему командованию (организационно-мобилизационное управление штаба военного округа), военному прокурору. Можете подавать жалобы одновременно. А также в суд.

KEM
08.07.2008, 08:46
Малыгин Олег , копий не осталось, как мне "по секрету" сказали в строевой, командир считает что я не являюсь военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, я являюсь призывником т.к. прохожу военную службу после гражданского вуза (ВК). А то что указано в ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" РАЗДЕЛ IV. Статья 22. п. 5, для него не явилось аргумантом....

Малыгин Олег
08.07.2008, 13:13
командир считает что я не являюсь военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, я являюсь призывником т.к. прохожу военную службу после гражданского вуза (ВК).
KEM, закон на Вашей стороне, а командир нарушает закон и Ваши права.

KEM
09.07.2008, 12:41
Спасибо! Попробую разобраться

akex56
16.07.2008, 20:07
Можно написать еще раз рапорт и зарегистрировать в строевой части, потом обратиться с жалобой в военную прокуратура.
Как вариант лично подать жалобу в приемную министра обороны да еще со ссылкой на угрозу перевода на север. Скорее часть расформируют, чем переведут. (шутка)

savel
27.08.2008, 14:57
Здравствуйте. Прошу Вас разъяснить, имеют ли право перевести офицера ( календарная выслуга 22 года, последии 15 лет в районах крайнего севера ) на равнозначную должность в другое региональное пограничное управление по ОШМ за 10 месяцев до окончания контракта. В заключении очередного контракта было отказано в связи с реализацией ГЖС. Подан рапорт на увольнение по ОШМ.
Спасибо.

Вакуленко Виталий
27.08.2008, 21:48
А куда переводят?

savel
28.08.2008, 01:32
В Смоленск

Вакуленко Виталий
28.08.2008, 22:00
Тогда имеют (право).

meow-murrr
13.10.2008, 11:38
Добрый день!
Прошу помочь в следующем вопросе: возможен ли перевод военнослужвщего пограничных войск (служба по контракту) по причине проживания его жены в другом регионе РФ? И какие меры или документы необходимо предоставить, чтобы вопрос попал на рассмотрение к руководству военнослужащего?
Заранее спасибо.

Вакуленко Виталий
13.10.2008, 13:36
Перевод возможен при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в данной местности в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии.
Т.е. нужно представить заключение ВВК о невозможности проживания вашей жены в местности, где Вы служите.

meow-murrr
13.10.2008, 16:37
Большое спасибо.
Встречный вопрос - такое заключение (ВВК) можно получить по месту проживания жены или необходимо ехать в клинику места службы супруга?

Вакуленко Виталий
14.10.2008, 13:10
Большое спасибо.
Встречный вопрос - такое заключение (ВВК) можно получить по месту проживания жены или необходимо ехать в клинику места службы супруга?

Направление на ВВК дает командир части, где военнослужащий проходит службу. Естественно по рапорту военнослужащего.
Если там, где живет жена, есть штатная ВВК, то может и туда направить.

илья1968
14.10.2008, 19:35
Супругу без ее согласия перевести не могут, а супруга могут (п. 6 ст. 16 Положения о порядке прохождения военной службы), за исключением случаев, указанных в п. 2 ст. 15 Положения:
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

Если супругу не могут, значит и супруга не переведут (без его согласия). Так как при переводе к новому месту службы одного из супругов военнослужащих- одновременно решается вопрос о переводе и другого. Или я не прав??

Валерия1965
30.01.2009, 20:39
В нашей войсковой части находящейся за пределами РФ в Республике Молдова проводится плановая замена военнослужащих. Я военнослужащая-женщина, старший прапорщик, одинокая мать, воспитываю ребенка, сыну 6 лет. Имеют ли право меня переводить по плановой замене, без моего согласия на то в другие части. Тем более что перевод осуществляется не на должность, а в распоряжение, и не известно где мы в конце концов окажемся, а ведь на улице зима. Но факт тот, что все это проводится как говорится "оптом" и очень быстро, практически в тайне от личного состава. Заменить собрались не какой-то процент личного состава, а практически весь состав офицеров и прапорщиков.
И все таки правомерны ли действия по отношению ко мне. Тем более, что у меня заболевание щитовидной железы, пиелонефрит, нахожусь под наблюдением. А у сына заболевание поджелудочной железы. Заранее Спасибо!

YSV
30.01.2009, 22:09
Здравствуйте!
Порядок в порядке плановой замены определен:
1. ст. 16 Положения о порядке прохождения военной службы утвержденного Указом Президента РФ от 16.09.1999 №1237 «Вопросы прохождения военной службы».
2. Руководством по организации и проведению плановой замены офицеров, прапорщиков (мичманов), проходящих военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, утвержденное приказом Министра обороны РФ от 21 июля 2000 г. N 380
Согласно п. 6 ст. 16 Положения о порядке прохождения военной службы перевод военнослужащих в порядке плановой замены в местности, где установлен срок военной службы, производится: на высшие воинские должности - с их согласия, на равные воинские должности - без их согласия, за исключением случаев, установленных п.2 ст.15 настоящего Положения.
В соответствии с п. 2. ст. 15 данного Положения военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).
Таким образом, обязаны назначить на воинскую должность, с согласия на высшие воинские должности и на равные воинские должности при соблюдении установленных условий в п.2 ст.15 Положения.

заштатник
31.01.2009, 07:14
YSV,
Вы забыли указать ещё один пункт из ст.16:

4. Военнослужащий, проходящий военную службу в местности, где установлен срок военной службы, может отказаться от плановой замены и продолжить службу в указанной местности. В этом случае дополнительный срок прохождения военной службы должен устанавливаться по согласованию с военнослужащим и составлять не менее одного года.
Это - право военнослужащего.

Валерия1965
31.01.2009, 12:32
Спасибо всем кто ответил. Но меня очень интересуют вопросы:
1. Законны ли в отношении меня перемещения, если я одинокая мать. Тем более, что до предельного возраста мне осталось 1 год и 6 месяцев.
2. Когда мне надо написать рапорт о том чтобы меня оставили служить в этом регионе? До или после издания приказа о плановой замене.
3. Могут ли меня переводить в другой регион, если в суде рассматривается дело по моей жалобе на неправомерные и незаконные действия со с стороны командования части?

YSV
31.01.2009, 17:42
1. Законны ли в отношении меня перемещения, если я одинокая мать.
Отмена перевода в порядке плановой замены в случае воспитания ребенка одной матерью не предусмотрена в законадательстве Российской Федерации.
Тем более, что до предельного возраста мне осталось 1 год и 6 месяцев.

Согласно пп. 2 п.6 ст.16 Положения указанный перевод военнослужащих производится не менее чем за один год до истечения срока их военной службы (срока контракта), а также (без их согласия) не менее чем за три года до достижения предельного возраста пребывания на военной службе.
Следовательно, Ваше согласие обязательно на перевод.
В этом случае дополнительный срок прохождения военной службы должен устанавливаться по согласованию с военнослужащим и составлять не менее одного года согласно п.4 ст.16 Положения.

2. Когда мне надо написать рапорт о том чтобы меня оставили служить в этом регионе? До или после издания приказа о плановой замене.
До приказа должна быть проведена Ваша аттестация, на основании чего будет издан Приказ. Рапорт до аттестации.
3. Могут ли меня переводить в другой регион, если в суде рассматривается дело по моей жалобе на неправомерные и незаконные действия со с стороны командования части?
Согласно ст.257 ГПК РФ заявление рассматривается в течении 10 дней.

YSV
31.01.2009, 18:02
Вы забыли указать ещё один пункт из ст.16:
Ни чего незабыл. Считаю, что ответ должен сформулирован именно так.

4. Военнослужащий, проходящий военную службу в местности, где установлен срок военной службы, может отказаться от плановой замены и продолжить службу в указанной местности. В этом случае дополнительный срок прохождения военной службы должен устанавливаться по согласованию с военнослужащим и составлять не менее одного года.
Это - право военнослужащего.

Нет, это обязанность военнослужащего согласно приказа прибыть к новому месту службы без его согласия.
п.3 ст.16 Положения устанавливает, что замена военнослужащих, проходящих военную службу в местностях, где установлен срок военной службы, производится не позднее истечения срока, установленного для службы в указанных местностях.
Указанным военнослужащим право выбора места дальнейшего прохождения военной службы не предоставляется. По решению соответствующего должностного лица военнослужащий может быть назначен на равную или высшую воинскую должность.

Также это определено в ст. 3 Руководства по организации и проведению плановой замены офицеров, прапорщиков (мичманов), проходящих военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны РФ от 21 июля 2000 г. N 380:военнослужащим, заменяемым из местностей, где установлен срок военной службы, право выбора места дальнейшего прохождения военной службы не предоставляется.
Однако есть исключения из общего правила которые были указаны выше,это право.

заштатник
01.02.2009, 03:50
п.3 ст.16 Положения устанавливает, что замена военнослужащих, проходящих военную службу в местностях, где установлен срок военной службы, производится не позднее истечения срока, установленного для службы в указанных местностях.

При одном условии - если военнослужащий до истечения срока службы, установленного для данной местности, не заявил о своем желании воспользоваться своим правом в соответствии с п.4, ст.16 Положения...
А вот повторного продления срока Положение не устанавливает и по истечении дополнительного срока - перевод в местность, где срок службы не установлен, уже зависит от воли командования.

В отличии от Вас я служу давненько именно в такой местности и многократно по службе сталкиваюсь с реализацией ст.16 Положения.
Согласно пп. 2 п.6 ст.16 Положения указанный перевод военнослужащих производится не менее чем за один год до истечения срока их военной службы (срока контракта), а также (без их согласия) не менее чем за три года до достижения предельного возраста пребывания на военной службе.
Не запутывайте! В этом абзаце речь - о военнослужащих, заменяемых из местностей, где срок службы НЕ УСТАНОВЛЕН, в местности, где он - УСТАНОВЛЕН. (из Москвы - в Анадырь...)

Указанным военнослужащим право выбора места дальнейшего прохождения военной службы не предоставляется. По решению соответствующего должностного лица военнослужащий может быть назначен на равную или высшую воинскую должность.

Также это определено в ст. 3 Руководства по организации и проведению плановой замены .............
Абсолютно правильно! При одном условии - он не изъявил желания продолжить службу в местности, где установлен срок военной службы.
Тогда он ПОДЛЕЖИТ плановой замене в местность, где срок службы не установлен, - без права её выбора.

Однако есть исключения из общего правила которые были указаны выше,это право
Право - не исключение.

Валерия1965
01.02.2009, 12:40
Спасибо за консультацию!!! Скажите мне проще, шансы остаться в части в которой я сейчас прохожу службу, у меня есть? Могу ли я подать в суд, на что мне не предоставили право написать рапорт о дальнейшем прохождении службы в данной местности?

заштатник
01.02.2009, 13:40
Спасибо за консультацию!!! Скажите мне проще, шансы остаться в части в которой я сейчас прохожу службу, у меня есть?
Есть.
Могу ли я подать в суд, на что мне не предоставили право написать рапорт о дальнейшем прохождении службы в данной местности?

А Вам кто то чинил препятствия подать рапорт о желании продолжить там службу? Как?!
Право Вам предоставлено Законом и ещё кому то предоставлять его Вам дополнительно - не требуется. Вы вправе были воспользоваться им или нет. При этом незнание Вами порядка прохождения службы значения не имеет.

Валерия1965
01.02.2009, 13:44
Если есть, как мне это сделать?
Препятствий никто не чинил, но и предупредить о плановой замене тоже никто не предупредил, все это было как снег на голову. Ведь должны были хоть предупредить?

заштатник
01.02.2009, 14:23
Если есть, как мне это сделать?
Подать рапорт, если срок замены еще не наступил. Если наступил - поздно. Вы в Плане замены и менять его вряд ли будут.
Препятствий никто не чинил, но и предупредить о плановой замене тоже никто не предупредил, все это было как снег на голову. Ведь должны были хоть предупредить?
Это было бы по-человечески... Щас это - редкость.:yes2:
А Вы что, сами не знали - на какой срок туда направлены?

Валерия1965
01.02.2009, 17:12
В том то и дело, что у нас в ОГРВ никогда не производилось плановых замен. Поэтому никто о этих мероприятиях ничего толком не знает. Такие мероприятия здесь последний раз проводились еще наверняка при СССР. А с 1992 года здесь практически все служат и никуда не уезжают, за исключением с реорганизацией и сокращениями. Вот и я здесь нахожусь с 1992 года. Если бы я была сама - нет проблем, уехала бы. Но все упирается в то, что у меня ребенок. И куда сейчас в зиму с ним ехать? Тем более не на должность, а как написано в приказе в распоряжение.

заштатник
02.02.2009, 00:36
А с 1992 года здесь практически все служат и никуда не уезжают, за исключением с реорганизацией и сокращениями. Вот и я здесь нахожусь с 1992 года. Если бы я была сама - нет проблем, уехала бы. Но все упирается в то, что у меня ребенок. И куда сейчас в зиму с ним ехать? Тем более не на должность, а как написано в приказе в распоряжение.

А что говорить тогда тем, кто за это же время сменил по десятку мест службы? И у всех - дети... Тяготы и лишения, понимашшшь!
Ст.12,15 Положения вообще то допускают зачисление в распоряжение до 3-х месяцев при освобождении от воинской должности в связи с переводом. В течении этого срока военнослужащий должен быть назначен на воинскую должность.
Но в Вашем случае речь - не просто о переводе, а о переводе в порядке плановой замены. И ст.16 предусматривает перевод в порядке плановой замены только на воинскую должность.

nikole17
22.02.2009, 06:24
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом. Я военнослужащая, в прошлом году был тяжёлый развод. Бывший муж занимает высокий пост, служим в одном подразделении, С сыном проживаем в служебной квартире оформленной на бывшего мужа. Моё воинское звание по воинской должности главный старшина, 3 тарифный разряд. В июле прошлого года писала рапорт на перевод на любую вакантную должность в службу г. Находка Пограничного Управления ФСБ Росии по Приморскому краю, по личной просьбе, в связи с расторжением брака. Отношения после развода сложные, натянутые, сказываются на службе и на сыне. Выход из сложившейся ситуации вижу только в переводе к новому месту службы.
В перечне три специальности по образованию( медсестра- медучилище, делопроизводитель и Промышленно-экономический техникум). Отметила, что жилищный вопрос буду решать самостоятельно, путём найма жилой площади. В ноябре пришёл отказ. В январе снова написала рапорт, уже в Пограничное Управление ФСБ Росии по Приморскому краю в службу г. Находка. (Посоветовали в такой трактовке, потому как этот вопрос должен решаться непосредственно в самом управлении). Причина указана прежняя. В местном управлении рапорт лежит уже месяц, ходу дела не дают, так как уже был отказ по этому вопросу. В июне у меня заканчивается контракт. Что мне делать? Надеяться на перевод или увольняться по окончанию контракта.. Какие права я имею в последнем варианте.. Мне 32, в стране кризис, есть ли смысл уезжать с острова?:dontknow: С уважением Женя.

Малыгин Олег
22.02.2009, 10:10
Наверное женщине с ребенком нецелесообразно увольняться с военной службы, тем более возраст позволяет оставаться в рядах.. :yes2:
Заключайте новый контракт и одновременно добивайтесь перевода к новому месту службы. По-моему на островах существует ограничение по сроку службы, по истечении которого возможен перевод в другую местность в порядке плановой замены.

или увольняться по окончанию контракта.. Какие права я имею в последнем варианте.. Мне 32Объем прав военнослужащего, увольняемого с военной службы, зависит от общей продолжительности военной службы и оснований увольнения.
Смотрите ст.23 ФЗ "О статусе военнослужащих".

nikole17
22.02.2009, 11:35
Олег, спасибо Вам за ответ! С переводом, я думаю, ничего не получится, везде нужны связи. Прийдётся забыть про личную жизнь.., финансовая стабильность всё покроет. Ещё раз спасибо!:ciao:

Виталий007
25.02.2009, 09:43
Друзья, доброго времени суток Вам. Подскажите каков алгоритм перевода, сил нет терпеть жизнь на острове.:cowboy:

заштатник
25.02.2009, 12:47
Друзья, доброго времени суток Вам. Подскажите каков алгоритм перевода, сил нет терпеть жизнь на острове.
Ток щас узнал, что Туапсе - остров! :biggrin:

Вот то, что Вам нужно, если речь - о плановой замене:

Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237
"Вопросы прохождения военной службы"

Статья 16. Перевод в порядке плановой замены
1. Плановой замене подлежат военнослужащие, проходящие военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации (далее именуются - местности, где установлен срок военной службы).
Срок военной службы в указанных местностях и перечни этих местностей определяются Правительством Российской Федерации.
2. Порядок организации и проведения плановой замены военнослужащих устанавливается руководителями федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба.
3. Замена военнослужащих, проходящих военную службу в местностях, где установлен срок военной службы, производится не позднее истечения срока, установленного для службы в указанных местностях.
Указанным военнослужащим право выбора места дальнейшего прохождения военной службы не предоставляется. По решению соответствующего должностного лица военнослужащий может быть назначен на равную или высшую воинскую должность.
4. Военнослужащий, проходящий военную службу в местности, где установлен срок военной службы, может отказаться от плановой замены и продолжить службу в указанной местности. В этом случае дополнительный срок прохождения военной службы должен устанавливаться по согласованию с военнослужащим и составлять не менее одного года.
5. Военнослужащий с его согласия может быть переведен из местности, где установлен меньший срок военной службы, в местность, где установлен больший срок военной службы.
6. Перевод военнослужащих в порядке плановой замены в местности, где установлен срок военной службы, производится: на высшие воинские должности - с их согласия, на равные воинские должности - без их согласия, за исключением случаев, установленных пунктом 2 статьи 15 настоящего Положения.
Указанный перевод военнослужащих производится не менее чем за один год до истечения срока их военной службы (срока контракта), а также (без их согласия) не менее чем за три года до достижения предельного возраста пребывания на военной службе.
7. Без согласия военнослужащих их повторное направление в местности, где установлен срок военной службы, ранее чем через три года не допускается.

Если выслужили установленный срок службы в этом регионе - подавайте рапорт (зарегистрированный и 2-й экз. - себе) о плановой замене в регион, где не установлен срок военной службы.
Решение по рапорту должно быть принято в течении месяца.

Реально пару месяцев можно подождать, а потом - в суд! Обжаловать бездействие командира и прочих органов военного управления по переводу в порядке плановой замены.

Виталий007
26.02.2009, 06:34
Мы тешим себя надеждами на то что в скором времени эти правила заработают и в нашем подразделении, но пока все так тухло и без подвижек, что даже руки опускаются глядя на все это представление командования.

заштатник
26.02.2009, 07:05
...сил нет терпеть жизнь на острове
Вы просили алгоритм - Вы его получили....
Мы тешим себя надеждами....
Зачем тогда вопросы задаете на форуме, если готовы ждать?!:dontknow:
Или силы всё же ещё есть...

Виталий007
27.02.2009, 02:52
вопрос к тому был задан что бы как только будет вариант свалить и куда то я не незамедлительно:cowboy: свалю

Vaha2020
21.04.2009, 00:21
Подскажите, пожалуйста, право ли командование части?
Ситуация такая: на отделение приехали из управления отряда зам.командира по кадрам и воспитательной работе со своей "свитой":(начальник отделения комплектования, офицер из ОВР) для проведения так называемой "аттестационной комиссии" по отбору кандидатов для прохождения службы в районах с неблагоприятной оперативно-боевой обстановкой(Чечня,Сев.Осетия,Абхазия и т.д).Собрали весь личный состав мужского пола и начали проводить агитацию о том как же там хорошо служить и якобы все через это пройдут-таков приказ командующего(какого именно,не уточнили),рассказали о льготах ветеранам боевых действий,о каких-то там выплатах,информацию о которых нашли, с их слов, в интернете.На вопросы о том какие гарантии что всё так будет "красиво" ответить не могли,т.к. с их слов сами не знают.После всего этого "представления" мы по-одному заходили зам.командира по кадрам который собирал с каждого личные данные и предлагал написать рапорт на имя командира части с просьбой о ходатайстве о направлении на постоянное место несение службы в вышеперечисленные районы, в случае отказа предлагалось писать причину и готовиться к увольнению за несоблюдение условий контракта,а способ уволить они ,якобы, найдут!Правомерны ли их действия?Как поступить если я не собираюсь переводиться в данные районы по семейным обстоятельствам но рапорт всё равно пришлось писать,т.к. не было иного выхода?Заранее благодарен!

Татьяна Ф.
21.04.2009, 21:30
у нас ситуация похожая, стали отправлять служить в Абхазию, на границу с Грузией на 2 года с исключением из списков части, в случае отказа увольнение по несоблюдению условий контракта военнослужащим.
Вопрос юристам: есть ли возможность грамотно отказаться от такой принудительной поездки военнослужащим женского пола? Могут ли отправить служить в Абхазию, если военнослужащая является студенткой военного института (заочное отделение)? А если вопрос ставят ребром: служба в Абхазии или увольнение, может ли военнослужащий(-ая) перевестись в другую часть по желанию (возможности) вместо увольнения? (т.к. службу продолжать хочется, но не в горячей точке, а увольняться по несоблюдению контракта не хочется, потом ведь вообще очень сложно устроиться на службу по контракту).
Спасибо

заштатник
22.04.2009, 07:59
Татьяна Ф.,
Vaha2020!
Есть кое какие законные возможности отказаться от перевода для прохождения военной службы за границей.....

Во-первых, - вы оба проходите военную службу в Республике Карелия.
Там, как и за границей РФ установлен СРОК ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ - 5 лет:
Постановление Правительства РФ от 5 июня 2000 г. N 434
"О сроках прохождения военной службы по контракту в районах и местностях с неблагоприятными климатическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации"

1. Установить следующие сроки прохождения военной службы по контракту:
б) до 5 лет - в находящихся за пределами Российской Федерации воинских частях, подразделениях, учреждениях и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба.

II. Районы и местности, на территории которых срок прохождения военной службы по контракту составляет до 5 лет:
6. Республика Карелия (Беломорский, Калевальский, Кемский, Лоухский, Медвежьегорский, Муезерский, Сегежский и Суоярвский районы, г.Костомукша).[/

Если Вы на данный момент уже выслужили в заменяемом районе 5 и более лет, то направлять вновь в местность, где установлен СРОК ВОЕННОЙЦ СЛУЖБЫ, без согласия военнослужащего - нельзя. Такие военнослужащие подлежат плановой замене в регионы, где срок службы не установлен. Или могут продолжить службу в этой местности.

Во-вторых, - Вам обоим надо внимательно изучить ст.15,16 Положения о порядке прохождения военной службы. Там указаны основания, которые препятствуют переводу военнослужащих к другому месту службы и правила, которые должны быть соблюдены при переводе.

Например, без согласия допускается перевод только на РАВНУЮ должность. То есть, из смысла ст.15,16 следует, что предлагать военнослужащему просто перевод к новому месту военной службы без указания должности - НЕДОПУСТИМО!
Если оказываемое моральное давление велико и нет законных причин для отказа, можно подать рапорт о согласии на перевод на РАВНУЮ должность. Если потом окажется, что должность - не равная - такое назначение легко обжаловать...:000430:

АНФ
22.04.2009, 20:50
Василий, вы меня извините, на сколько я понял, вы военнослужащий. А долг военнослужащего - отстаивать интересы Родины, даже за её пределами. Извини, если обидел.

заштатник
23.04.2009, 00:40
А долг военнослужащего - отстаивать интересы Родины, даже за её пределами.
А сами не хотите попробовать именно там попробовать послужить, восстановившись на службу?
Говорят в военкоматах процедура набора желающих служить по контракту в Чечне, Ингушетии и Южной осетии максимально упрощена...:yes2:

Татьяна Ф.
24.04.2009, 00:09
спасибо за ответ, я правильно Вас поняла: я служу в Карелии 8 лет и следовательно без моего согласия командование не может отправить меня на службу в Абхазию, а в случае моего отказа не имеют права меня уволить по несоблюдению мной условий контракта?
Заранее благодарна

заштатник
24.04.2009, 00:52
...а в случае моего отказа не имеют права меня уволить по несоблюдению мной условий контракта?
Да! Точнее - Вас не могут уволить именно за отказ продолжить службу за границей! Но мстить и гадить, подводя под увольнение по НУК по другим основаниям - могут..
Вы УЖЕ 3 года как заслужили право быть замененной в регион РФ, где не установлен льготный срок военной службы.

В случае, если захотите обжаловать действия Вашего командования, то только лишь обозлите их,
Намекаете на терпение и послушание?!:shocking:
Ну-ну....

АНФ
25.04.2009, 00:06
Не зажмурившись пойду. Второй год пытаюсь, вот в этом году судимость погашу и вновь попробую.

Vaha2020
25.04.2009, 16:49
Спасибо Заштатнику за консультацию!Я по идее тоже не попадаю под это дело, т.к. служу уже 7 лет!:biggrin:

Спасибо Заштатнику за консультацию!Я по идее тоже не попадаю под это дело, т.к. служу уже 7 лет!:biggrin:

Спасибо, Заштатник, за информацию!Я служу в Карелии уже 7 лет!:000430:

Alex_9284
13.05.2009, 14:52
Здравствуйте! Я служу в пограничных органах ФСБ России на офицерской должности, до окончания первого контракта подписанного еще в институте осталось 2 года. В настоящее время на меня пришла телеграмма о переводе меня на равнозначную должность в Чеченскую республику. Желания ехать туда не имею. Проконсультировавшись в отделе кадров мне сказали, что в случае отказа меня уволят. переводят соответственно в принудительном порядке.
вопрос: чем регламентируются переводы (какие НПА)? насколько правомерены действия командования? как можно отсрочить процедуру перевода или избежать перевода вовсе???

заштатник
13.05.2009, 23:56
чем регламентируются переводы (какие НПА)? насколько правомерены действия командования? как можно отсрочить процедуру перевода или избежать перевода вовсе???
Положение о порядке прохождения военной службы

IV. Порядок перевода, прикомандирования военнослужащих и приостановления им военной службы

Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы

1. Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:
а) по служебной необходимости;

2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

Отказаться Вы, конечно, можете. Но это будет трактоваться, как нарушение условий контракта и по этому основанию могут уволить.

Alex_9284
17.05.2009, 15:44
Спасибо!!!

проконсультируйте пожалуйста!!! Прочитал ответ (за что огромное спасибо) после чего изучил вышеуказанный НПА. Вдаваясь в подробности ситуация такова: Изучил телеграмму на мой перевод и узнал, что снованием моего возможного перевода является плановая замена. Согласно Положения о порядке прохождения военной службы, как я понял, мое согласие даже не требуется, но я прохожу службу в местностях приравненных к районам крайнего севера, где тоже предусмотренна плановая замена. Срок по которому осуществляется плановая замена в месте моей нынешней службы (Сахалин) составляет 5 лет. В Положении прочитал, что могу отказаться от плановой замены и продолжить службу на прежнем месте.
в двух словах меня хотят перевести из места где предусмотрена плановая замена к месту где тоже предусиотрена планова замена
Могу-ли я отказаться от перевода в данной ситуации, при этом избежав увольнения??? Если да, что для этого необходимо, какие дакументы и на кого писать?

заштатник
18.05.2009, 00:43
в двух словах меня хотят перевести из места где предусмотрена плановая замена к месту где тоже предусиотрена планова замена я прохожу службу в местностях приравненных к районам крайнего севера, где тоже предусмотренна плановая замена.
Это меняет суть дела!
Тогда это - не плановая замена, а извращение. Плановая замена производится в регион, где не установлен срок военной службы!
Могу-ли я отказаться от перевода в данной ситуации, при этом избежав увольнения??? Если да, что для этого необходимо, какие дакументы и на кого писать?
Можете. Подавайте рапорт по команде о своем несогласии с такой "заменой", требуйте отменить распоряжение о переводе и ссылайтесь на соответствующие пункты ст.16 Положения ...

Последствия такого правового демарша предсказать не берусь, так как в нашем "правовом" государстве возможно всякое. Вы уж сами оцените возможность мести..

Alex_9284
13.06.2009, 17:34
Всем доброго дня!!!!
В продолжение темы: ознакомиться с телеграммой о переводе мне не предоставили возможности, сославшись на гриф секретности и моё отсутствие в числе исполнителей. После написал рапорт на разъяснение основания перевода - ответа пока не получил. Параллельно с этим пришла телеграмма о зачислении меня в распоряжение начальника другого управления и необходимости сдачи дел и должности по настоящему месту службы.
подскажите пожалуйста как в данном случае регулируется вопрос с отпуском? До отпуска по графику еще 2 месяца, возможно ли уйти в отпуск до перевода или это на усмотрение командиров???

заштатник
14.06.2009, 01:03
ознакомиться с телеграммой о переводе мне не предоставили возможности
Странно... А выше Вы писали : Изучил телеграмму на мой перевод и узнал, что снованием моего возможного перевода является плановая замена :biggrin:
Параллельно с этим пришла телеграмма о зачислении меня в распоряжение начальника другого управления и необходимости сдачи дел и должности по настоящему месту службы.
В связи с чем?! Все случаи зачисления в распоряжение - в ст.13 Положения..
подскажите пожалуйста как в данном случае регулируется вопрос с отпуском?
На усмотрение командира. Маловероятно, что Вам его предоставят..

Alex_9284
14.06.2009, 04:47
Первый раз телеграмму видел в отделе кадров пока никто не видел, в отсутствии кадрового работника!!!

Александр Емельянов
11.10.2009, 14:59
В декабре этого года моя должность сокращается ( второй этап сокращений). В августе месяце подписан приказ о переводе в другой род войск командующим рода войск. Но ответа пока нет. Что мне делать посоветуйте.

Алексей Петрович
12.10.2009, 13:29
В августе месяце подписан приказ о переводе в другой род войск командующим рода войск. Но ответа пока нет.Какой ответ и от кого ждете? Выписку из приказа что-ли?

Идас
14.10.2009, 22:47
Являюсь военнослужащим, проходящим службу по контракту, семейное положение - разведён, бывшая супруга тоже военнослужащая, от брака есть общий несовершеннолетний ребёнок. После развода было заключено нотариальное соглашение о том, что в течении 4-х дней ребёнок живёт с матерью, а 3 дня проживает со мной и находиться на моём иждивении. Может ли командование части в такой ситуации перевести меня на равную воинскую должность в другую часть без моего согласия, не учитывая, что я часть времени имею на иждивении своего ребёнка, который в это время должен проживать со мной?

Kum
14.10.2009, 23:04
Являюсь военнослужащим, проходящим службу по контракту, семейное положение - разведён, бывшая супруга тоже военнослужащая, от брака есть общий несовершеннолетний ребёнок. После развода было заключено нотариальное соглашение о том, что в течении 4-х дней ребёнок живёт с матерью, а 3 дня проживает со мной и находиться на моём иждивении. Может ли командование части в такой ситуации перевести меня на равную воинскую должность в другую часть без моего согласия, не учитывая, что я часть времени имею на иждивении своего ребёнка, который в это время должен проживать со мной?

Может, если со здоровьем ребёнка все в порядке.

Малыгин Олег
15.10.2009, 11:10
После развода было заключено нотариальное соглашение о том, что в течении 4-х дней ребёнок живёт с матерью, а 3 дня проживает со мной и находиться на моём иждивении.Кстати, о ребенке.

Место жительства ребенка при раздельном проживании родителей - бывших супругов устанавливается соглашением родителей (достаточно устной формы), а в случае спора - в судебном порядке (п.3 ст.65 СК).

При рассмотрении дела о расторжении брака суд должен был определить и отразить в решении с кем конкретно будет проживать ребенок (ст.24 СК).

Нотариальная же форма соглашения родителей о месте жительства ребенка - перестраховка.
В упомянутом вами соглашении, скорее всего, определен порядок осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка (п.2 ст.66 СК).
Если же в соглашении установлено именно место жительства ребенка и оно непостоянное (4 дня у мамы 3 дня у папы), то соглашение в данной части является ничтожным.

Ребенок в любом случае остается вашим иждивенцем, независимо от того с кем из родителей он постоянно или временно проживает, поскольку содержание, воспитание ребенка, забота о его здоровье и др. - обязанность родителей (п.1 ст.63, п.1 ст.80 СК).

Может ли командование части в такой ситуации перевести меня на равную воинскую должность в другую часть без моего согласия, не учитывая, что я часть времени имею на иждивении своего ребёнка, который в это время должен проживать со мной?Исходя из вышеуказанного, ограничений для перевода на равную должность в другую часть не усматривается.

Александр Емельянов
15.10.2009, 21:28
Да. Вообще узнать перевод подписан или нет.

У меня получается так.Я хочу перевестись из Комических войск в авиацию РВСН мои документы в середине августа были подписаны и в конце августа мне сказали в кадрах космических войск отправлены. А вот куда отправлены не сказали.Неделю назад я узнал что в декабре моя должность сокращается.А вот увольнятся мне пока рано, до минималки осталось 2 года.Подскажите что мне делать? Командир части недавно сказал "Я тебя не переведу, а уволю ."

Алексей Петрович
16.10.2009, 12:15
А вот куда отправлены не сказали.
Уточните в кадрах куда отправлено Ваше личное дело и свяжитесь с кадровиками РВСН. Так можно ускорить процесс.

Идас
26.10.2009, 22:47
Являюсь военнослужащим по контракту, в ближайшее время ожидаются ОШМ (сокращение моей должности) в моём подразделении нашей части, в другом соседнем подразделении нашей же части такие равные должности остаются. Мною подано несколько рапортов на перевод на равную вакантную должность в соседнее подразделение, но командование части на них не даёт ответа и рассматривает вопрос до начала ОШМ о моём переводе на равную должность, но уже в другую часть. Какие можно найти основания и принять меры чтобы остаться в своей части на равной должности, не попадающей под ОШМ, и не согласиться с переводом в другую часть? И как, в случае перевода в другую часть, можно оспорить приказ командования - и через какие органы судебной и исполнительной власти это можно сделать?

заштатник
27.10.2009, 01:33
Мною подано несколько рапортов на перевод на равную вакантную должность в соседнее подразделение, но командование части на них не даёт ответа ?
Это - незаконно. Вам обязаны дать ответ на обращение в течении 30 дней.
Только отсутствие ответа в течении 30 дней и можете обжаловать...
и рассматривает вопрос до начала ОШМ о моём переводе на равную должность, но уже в другую часть.
На равную должность военнослужащий назначается по служебной необходимости. Место и конкретную должность при этом выбирать он не вправе. По крайней мере, без согласия на это командования....
Какие можно найти основания и принять меры чтобы остаться в своей части на равной должности, не попадающей под ОШМ, и не согласиться с переводом в другую часть?
Не у Вас законных оснований для отказа от равной должности.
И как, в случае перевода в другую часть, можно оспорить приказ командования - и через какие органы судебной и исполнительной власти это можно сделать
В гарнизонный военный суд.
ИМХО - не выйдет ничего с оспариванием, если назначат на РАВНУЮ должность.

A.Kutuzov
28.10.2009, 15:00
Являюсь военнослужащим по контракту, в ближайшее время ожидаются ОШМ (сокращение моей должности) в моём подразделении нашей части, в другом соседнем подразделении нашей же части такие равные должности остаются. Мною подано несколько рапортов на перевод на равную вакантную должность в соседнее подразделение, но командование части на них не даёт ответа и рассматривает вопрос до начала ОШМ о моём переводе на равную должность, но уже в другую часть. Какие можно найти основания и принять меры чтобы остаться в своей части на равной должности, не попадающей под ОШМ, и не согласиться с переводом в другую часть? И как, в случае перевода в другую часть, можно оспорить приказ командования - и через какие органы судебной и исполнительной власти это можно сделать?
ВОСПОЛЬЗУЙТЕСЬ п. 3 ст. 43 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
А чтобы не согласиться с переводом к новому месту службы см. ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы и приходите к нам на консультацию

заштатник
28.10.2009, 15:33
ВОСПОЛЬЗУЙТЕСЬ п. 3 ст. 43 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" Так он и воспользовался уже:
Мною подано несколько рапортов на перевод на равную вакантную должность в соседнее подразделение, но командование части на них не даёт ответа
и приходите к нам на консультацию
Приезжайте....

ВОЕННЫЙ
18.11.2009, 00:21
Здраствуйте! В связи с ОШМ перехожу в распоряжение. По закону меня либо увольняют по ОШМ, либо предлагают должности. Причём от вышестоящей и нижестоящей я имею право отказаться. От равнозначной нет. Под ней понимается одинаковый тарифный разряд и одинаковое воинское звание. Вопрос: имеет ли значение военно-учётная специальность. Заранее благодарен!

Snipp
18.11.2009, 00:26
ВУС не имеет значения, могут перевести на другую, но потом отправить на курсы переучиваться.

Yuriy83
18.11.2009, 17:24
Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.

ВОЕННЫЙ
19.11.2009, 00:00
Ответьте пожалуйста! В 2008 г. приказом зам. МО - начальника Тыла ВС РФ переведён в воинскую часть с местом дислокации Московская обл. До этого служил в другой обл. Часть сокращается по ОШМ. Имеет ли значение чьим приказом (МО или ЗМО) я переведён для получения жилья по последнему месту службы, то есть по Московской обл.?

заштатник
19.11.2009, 00:32
Имеет ли значение чьим приказом (МО или ЗМО) я переведён для получения жилья по последнему месту службы, то есть по Московской обл.?
Имеет значение признаны ли Вы нуждающимся в жилье или нет.

ВОЕННЫЙ
12.12.2009, 23:43
Здраствуйте! Ответьте, пожалуйста! В связи с ОШМ переведён в распоряжение вышестоящего начальника. Место дислокации г. Москва. Часть, в которой проходил службу до этого, находилась в Московской обл. В результате ОШМ расформирована. На её базе сформирована военная организация с полностью гражданским персоналом и под другим наименованием. Вопрос: имею ли я право зарегистрироваться в г. Москве по месту дислокации части, в составе которой, я нахожусь в распоряжении? Где является моё последнее место службы для получения жилья при увольнении (Москва или Московская обл.)? Заранее спасибо!!!

Прапорщег
27.12.2009, 16:22
Служу в Пограничной Службе ФСБ РФ. Контракт мой скоро подойдет к концу. Осталось полгода. В связи с этим возникло несколько вопросов. Я собираюсь выходить замуж. Будущий муж проживает в другом городе. Вопрос первый: могу ли я перевестись к нему в другой город по причине бракосочетания?
Если все-таки продлить контракт не представится возможным возникает второй вопрос: полагаются ли по завершению контракта какие-то выплаты? То есть если контракт просто заканчивается и продлевать я его не собираюсь. Заранее спасибо.

Алексей Петрович
27.12.2009, 19:43
Вопрос первый: могу ли я перевестись к нему в другой город по причине бракосочетания?Нет такого основания для перевода.
Если все-таки продлить контракт не представится возможным возникает второй вопрос: полагаются ли по завершению контракта какие-то выплаты? То есть если контракт просто заканчивается и продлевать я его не собираюсь.Полагаются в размере 40 % от размера максимальных выплат за определенную выслугу лет.

Идас
29.12.2009, 14:49
Ситуация:Военнослужащий по контракту перевёлся в одну войсковую часть, находящуюся в одном городе, на должности находится 2 месяца, жена и дети проживают по месту регистрации в соседнем городе, где есть также войсковая часть и вакантные равные должности.
Вопрос: 1)Существует ли срок, который военнослужащий должен прослужить, до подачи рапорта на перевод по семейным обстоятельствам в город, где проживает его семья? 2) Если военнослужащий подаёт в этой ситуации рапорта на перевод на равную должность по семейным обстоятельствам по личной просьбе и командование пишет резолюцию "нецелесообразно" - правомерно ли такое решение, чем регламентируется данная "нецелесообразность", как и где можно в такой ситуации обжаловать решение командования и добиться желаемого перевода? 3) Могут ли военнослужащему в данной ситуации постоянно отказывать, если он, к примеру, рапорта на перевод подаёт каждый месяц или же командование будет обязано принять положительное решение (допустим после 3-5 рапортов)?

Алексей Петрович
29.12.2009, 15:03
Вопрос: 1)Существует ли срок, который военнослужащий должен прослужить, до подачи рапорта на перевод по семейным обстоятельствам в город, где проживает его семья?Нет такого срока. 2) Если военнослужащий подаёт в этой ситуации рапорта на перевод на равную должность по семейным обстоятельствам по личной просьбе и командование пишет резолюцию "нецелесообразно" - правомерно ли такое решение, чем регламентируется данная "нецелесообразность", как и где можно в такой ситуации обжаловать решение командования и добиться желаемого перевода?В суде можно обжаловать. Однако, вряд ли добьетесь положительного результата.3) Могут ли военнослужащему в данной ситуации постоянно отказывать, если он, к примеру, рапорта на перевод подаёт каждый месяц или же командование будет обязано принять положительное решение (допустим после 3-5 рапортов)?Могут отказывать сколько угодно раз.

KANE
28.01.2010, 16:50
Здравствуйте! Помогите мне хочу перевестись служить в другой регион и дугой род войск. Что мне для это нужно сделать.

Yuriy83
28.01.2010, 17:56
Отношение из в/ч куда желаете перевестись для рассмотрения аттестационной комиссией в/ч где проходите службу в настоящее время.

KANE
29.01.2010, 00:57
Сколько времени занимает перевод и могут в моей части меня не отпустить?

Skin
29.01.2010, 01:49
Сколько времени...На такой вопрос точно никто не ответит. Если есть кому отслеживать прохождение Ваших документов, проталкивать их - быстро. Без такого сопровождения, хорошо если в течение месяца. Там, в верхних штабах, тоже ведь многих повымели. Да и командующему несут приказ на подпись после его "наполнения" (на одного-двух не подают)....могут в моей части меня не отпустить?Могут. Уточните, что в решении аттестационной комиссии по Вам? Вас могут назначить и на равную в том же гарнизоне. Для этого не требуется Вашего согласия. Переговорите с кч, чтобы знать, стоит ли ехать за отношением. Там ведь тоже прийдется просить.

KANE
30.01.2010, 02:31
Спасибо за информацию. Проще тогда уволиться.

Виктор Иванов
06.03.2010, 18:21
В 2004 году уволен в запас по достижению предельного возраста. Находился за штатом части в связи с необеспечением жильем. В декабре 2009 командир издал приказ об исключении из списков части и переводе в другую воинскую часть в другом гарнизоне. При этом в приказе по части основанием для перевода указана телефонограмма из штаба соединенияю Рапорта о переводе не подавал.
Подал заявление в суд о признании приказа об исключении незаконным и о восстановлении в списках части.
Подскажите линию поведения в суде.
Спасибо.

пупкин
06.03.2010, 23:43
При этом в приказе по части основанием для перевода указана телефонограмма из штаба соединенияю Рапорта о переводе не подавал.
Подал заявление в суд о признании приказа об исключении незаконным и о восстановлении в списках части.
Подскажите линию поведения в суде.

1. Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:
(в ред. Указа Президента РФ от 17.04.2003 N 444)
а) по служебной необходимости;
б) в порядке продвижения по службе;
в) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
г) по семейным обстоятельствам по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);
д) по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);
е) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
ж) в связи с плановой заменой (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);
з) в связи с зачислением в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру;
и) в связи с отчислением из военно-учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры;
к) если с учетом характера совершенного преступления военнослужащий, которому назначено наказание в виде ограничения по военной службе, не может быть оставлен в должности, связанной с руководством подчиненными.

начнем с того что когда обжалуются неправомерные то выступает первым ответчик т.е на нем лежит бремя доказывания что он прав.
основания для перевода указаны выше
телефонограмма- так обычно поступают кадровики с целью ускорения.т.е приказа может не быть а исходя из пр №170
43. Телеграмма - служебный документ для передачи распоряжений и сообщений срочного характера по техническим средствам связи.
49. Служебный документ должен отвечать следующим требованиям:
а) соответствовать действующему законодательству, приказам, директивам и другим руководящим документам вышестоящих командиров (начальников);
б) основываться на фактах и содержать конкретные и реальные предложения или указания;
в) не дублировать требования, содержащиеся в ранее изданных документах, а при необходимости иметь ссылки на них;
г) давать возможность обрабатывать его с помощью средств вычислительной техники;
д) соответствовать утвержденной форме, если таковая предусмотрена.
26. Приказ - основной распорядительный служебный документ военного управления, издаваемый на правах единоначалия командиром (начальником) воинской части.
т.е по сути должен быть приказ или выписка из него.как там у вас в телеге написано вы не указали -поэтому заранее тяжело что-то выдумать -токо слушать и записывать.в самом приказе командира что написано?основание на исключение вас из списков части?телега?))))
основание-выписка из приказа если -это телега то в ней должны быть перечислены все основания для перевода включая №приказа и кто подписал его

Martin
06.03.2010, 23:53
должен быть приказ или выписка из него.как там у вас в телеге написано вы не указали -поэтому заранее тяжело что-то выдумать -токо слушать и записывать.в самом приказе командира что написано?основание на исключение вас из списков части?телега?))))
основание-выписка из приказа если -это телега то в ней должны быть перечислены все основания для перевода включая №приказа и кто подписал его
согласен полностью
в вашем случае, считаю оснований для перевода нет и быть не может.
а вообще мне непонятно как военнослужащий может быть одновременно уволен
В 2004 году уволен в запас по достижению предельного возраста.
и находиться за штатом, т.е. в распоряжении командира части
Находился за штатом части в связи с необеспечением жильем.
может поправите меня, то так быть не может - за штатом (в распоряжении) находятся военнослужащие

...а распоряженца, находящегося в таком положении более 6 месяцев, перевести возможно лишь при полном сокращении в/ч, в которой он заштатствует - зачислить в распоряжение другого начальника, с целью последующего обеспечения жильем и увольнения...

Виктор Иванов
07.03.2010, 00:26
Martin, Да, в 2004 году был издан приказ о моем увольнении по достижении предельного возраста. Но исключить из списков части меня без моего согласия было нельзя т.к. я необеспечен жилой площадью. Я находился за штатом части на основании пункта "И" статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы.
Считаю что оснований для перевода нет. Рапорта на перевод я не писал. По тому же положению перевод без согласия производится только в/сл. по призыву. Военнослужащих по контракту, не согласных на первод, увольняют. Но я и так уже уволен....
С уважением....

Martin
07.03.2010, 11:28
Виктор Иванов, поэтому правильно, что подали в суд.
Почитайте и имейте при себе все материалы, касающиеся перевода, увольнения и т.п. - выписки из ФЗ, Положения о порядке прохождения службы...

lynch612
11.03.2010, 23:18
Всем здравствуйте!
Я офицер ,служу по контракту уже 2.5 года из пяти(первый контракт) в органе исп.власти где предусмотренна военнная служба, я офицер. На своей должности я достиг "упора" по званию. Отслужив первый год я сильно сильно захотел перевестись из подразделения где сейчас служу в другое(в нашей же службе). Руководство встречающего подразделения взять меня согласно. Но есть проблемма - НАШИ КАДРЫ.

Руководство и кадры нашего подразделения наотрез отказываются давать перевод. Кадры вообще говорят: увольняйтесь перевода не дадим.
А руководство после первой попытки сразу начинает гадить твоё личное дело выговорами " с ровного места". А в принимающее подразделение отправляют на тебя такую характеристику, что кровь холодеет:crybaby:
Вот так кадры вместе с руководством ломают людям карьеру и здоровье:crybaby:

Подскажите можно ли что-то сделать в подобной ситуации?
Как перевестись, хотябы по окончанию контракта, не увольняясь?

kapriza-s
06.04.2010, 08:10
Имеют ли право уволить либо перевести в другую часть военнослужащего по контракту, если жена находится в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. А муж является единственным кормильцем в семье.

Владимир72
06.04.2010, 10:40
Имеют ли право уволить либо перевести в другую часть военнослужащего по контракту, если жена находится в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. А муж является единственным кормильцем в семье."Положение о порядке прохождения военной службы"
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

ДЖОРЖ
29.04.2010, 21:06
Добрый вечер!Помагите пожалуйста!!!
Я, военнослужащий МО РФ,прохожу военную службу в городе Ереване республика Армения,сюда я попал в августе 2008г. по распределению после выпуска из ВУЗа!сейчас нахожусь на первичной воинской должности(первый контракт на 5 лет после окончания ВУЗа). В данный момент на меня пришла плановая замена в город Буденновск (распоряжение ГК 4 армии ВВС и ПВО). читал Приложение к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 21 июля 2000 г. N 380 (о плановой замене) и ничего толком не понял, как-то двояко написано!!

Подскажите,могут ли меня перевести к новому месту службы без моего согласия???

Владимир72
30.04.2010, 12:02
Подскажите,могут ли меня перевести к новому месту службы без моего согласия???
На равную воинскую должность могут.

Димас Расколбас
12.05.2010, 04:11
Здравствуйте уважаемые юристы и участники форума! Кто знает номер Постановления Правительства РФ которым устанавливается срок военной службы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации (ст.16 ПППВС), для перевода в порядке плановой замены?

Малыгин Олег
13.05.2010, 10:12
Кто знает номер Постановления Правительства РФ которым устанавливается срок военной службы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации (ст.16 ПППВС), для перевода в порядке плановой замены?Постановление Правительства РФ от 05.06.2000 N 434 "О сроках прохождения военной службы по контракту в районах и местностях с неблагоприятными климатическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации"

akex56
13.05.2010, 13:24
Параллельно с этим пришла телеграмма о зачислении меня в распоряжение начальника другого управления и необходимости сдачи дел и должности по настоящему месту службы.
Это уже не телеграмма, а приказ. Т.е. Вам остаеться только: либо подать в суд заявление на обжалование приказа о выводе в распоряжение с просьбой вынести определение о приостановлении действия данного приказа до вступления в силу судебного решения,
либо выполнить приказ.

ВОЕННЫЙ
24.05.2010, 23:11
Здравствуйте! Ответьте, пожалуйста! 1 декабря 2009 г., в связи с ОШМ, вышел в распоряжение вышестоящего начальника. С 1 января 2010 г. меня перевели в распоряжение ещё более вышестоящего начальника, опять таки по причине ОШМ. Вопрос: когда заканчивается, установленный законом, максимальный срок нахождения в распоряжении (6 мес.)? 31 мая или 30 июня 2010 г.? Мне объясняют, что срок исчисляется с момента перевода в распояжения ко второму начальнику, то есть с 1 января. В таком случае можно без конца менять начальников и максимальные 6 месяцев не истекут никогда!? Заранее, спасибо!

akex56
25.05.2010, 15:10
Мне объясняют, что срок исчисляется с момента перевода в распояжения ко второму начальнику, то есть с 1 января.
Почитайте ППВС, основания для вывода в распоряжение. Приказ на перемещение в распоряжение другого начальника не является основанием для вывода в распоряжение, поэтому срок начала службы в распоряжении определяется с даты приказа об освобождении от занимаемой должности.

Идас
28.05.2010, 21:09
В "Положении о порядке..." законодатель определил, что в соответствии с пп."д" п.1 ст.15 Положения военнослужащий по контракту может быть переведён к новому месту службы по личной просьбе. Как показывает практика, большинство обращений с данной просьбой связано с семейными обстоятельствами (которые не отражены в п.5 ст.15 Положения). Командование и кадры соединений ссылаясь на то, что у военнослужащего члены семьи не инвалиды (слава Богу) и родственники не при смерти, как правило отказывают в переводе по личной просьбе. Не понятно, зачем пункт "по личной просьбе" вообще включили в Положение...
Вопрос: Существует ли алгоритм действий для военнослужащего, позволяющий добиться желаемого перевода по личной просьбе, даже вопреки отказам командования части? Может кто имеет положительный опыт решения данной проблемы?!

илья1968
29.05.2010, 14:09
Существует ли алгоритм действий для военнослужащего, позволяющий добиться желаемого перевода по личной просьбе, даже вопреки отказам командования части? рапорт- аттестационная комиссия- приказ (если решение положительное)
Не понятно, зачем пункт "по личной просьбе" вообще включили в Положение... просьбу ещё обосновать надо.....а так никто на Дальнем Востоке служить не останется.......

ВОЕННЫЙ
31.05.2010, 13:39
Здравствуйте! В Положении о порядке прохождения ВС, ст. 13 (Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)), п. 2, п.п. И, сказано: "при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения". Ответьте, пожалуйста, о каких случаях здесь говорится? Спасибо!

Вакуленко Виталий
31.05.2010, 16:31
п. 11 ст. 38 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
11. Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
военнослужащий находится на стационарном лечении;
военнослужащий женского пола находится в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком;
военнослужащий, проходящий военную службу по призыву, по его желанию остается в воинской части до дня отправки транспортного средства, осуществляющего индивидуальную или организованную перевозку военнослужащих, увольняемых в запас;
военнослужащий участвует в походах кораблей;
военнослужащий находится в плену, в положении заложника или интернированного;
военнослужащий безвестно отсутствует - до признания его в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;
в отношении военнослужащего, являющегося подозреваемым или обвиняемым в совершении преступления, избраны меры пресечения в виде заключения под стражу с содержанием на гауптвахте или наблюдения командования воинской части;
а также в иных случаях, установленных Положением о порядке прохождения военной службы.

Сюда же относится и невозможность исключения в связи с необеспеченностью жильём. Но это только по желанию военнослужщего.

миха19087
14.06.2010, 15:20
Всем привет. У меня такой вопрос: нахожусь в распоряжении командира части в связи с ОШМ до обеспечения жильём с декабря 2009 года. В случае перевода данной части в другую местность куда деваются распоряженцы, едут вместе с частью или прикомандировываются к другой части находящейся в подчинении данного командира и дислоцирующейся в этой местости. зараннее спасибо

Kum
14.06.2010, 15:38
Всем привет. У меня такой вопрос: нахожусь в распоряжении командира части в связи с ОШМ до обеспечения жильём с декабря 2009 года. В случае перевода данной части в другую местность куда деваются распоряженцы, едут вместе с частью или прикомандировываются к другой части находящейся в подчинении данного командира и дислоцирующейся в этой местости. зараннее спасибо

Возможет как один, так и второй вариант. А так же иной - в распоряжение в часть, не находящейся в подчинении данного командира

миха19087
14.06.2010, 15:48
Получается, что все 150-200 распоряженцев с семьями, имуществом и т.д. могут уехать к новому месту службы без всякой на то служебной необходимости

Kum
14.06.2010, 15:50
Получается, что все 150-200 распоряженцев с семьями, имуществом и т.д. могут уехать к новому месту службы без всякой на то служебной необходимости
Служебная необходимость найдётся. Вас же нельзя оставить на том же месте. А интересы семей в ВС РФ вообще никогда не были главенствующими.

миха19087
14.06.2010, 16:01
Про интересы семей согласен. А вот учитывая, что перевести могут из Питера в дали думаю оспорить служебную необходимость перевода распоряженцев будет не лишним если конечно действительно часть переведут и нас туда потащат, пока это только слухи. Задолбали-одними блин слухами живём

Kum
14.06.2010, 16:29
Про интересы семей согласен. А вот учитывая, что перевести могут из Питера в дали думаю оспорить служебную необходимость перевода распоряженцев будет не лишним если конечно действительно часть переведут и нас туда потащат, пока это только слухи. Задолбали-одними блин слухами живём

Вас переведут не по служебной необходимости

миха19087
14.06.2010, 19:09
А в связи с чем? Должности нет.

akex56
14.06.2010, 19:31
А в связи с чем? Должности нет.
Переводят не Вас лично, а войсковую часть к новому месту дислокации. А все военнослужащие перемещаются в составе части (для военнослужащих, находящихся в распоряжении в приказ № 200 внесли поправку, о том что они могут в данном случае получить подьемное пособие).

Lotus
07.07.2010, 21:46
могут в моей части меня не отпустить?
ПРИКАЗ МО РФ
от 30 сентября 2002 г. N 350 ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ОФИЦЕРАМИ И ПРАПОРЩИКАМИ (МИЧМАНАМИ) В ВООРУЖЕННЫХ
СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

III. Порядок оформления представлений
к назначению на воинские должности, зачислению
в распоряжение командира (начальника),
освобождению от воинских должностей

статья 10... Командир (начальник) воинской части, получивший отношение на военнослужащего, обязан в установленном порядке направить на него по команде представление в кадровый орган, подчиненный должностному лицу, которому предоставлено право назначения на данную воинскую должность.

Судя по этому командир не может не отпустить. Обязан сделать представление.

Andrei1919
12.07.2010, 17:41
Здравствуйте! Очень нуждаюсь в помощи.
Офицер, после ОШМ нахожусь в распоряжении (5 месяцев) Ком. части до получения жилья, на территории бывшей братской республики.
Недавно нас осчастливили доброй вестью, что горстку избранных офицеров
хотят вывести в распоряжение командующего армейского звена уже на территории РФ с соответствующим переездом. Какие есть пути избежать оказанной чести?
Просьба по возможности откликнуться как можно быстрее.

akex56
12.07.2010, 18:31
Офицер, после ОШМ нахожусь в распоряжении (5 месяцев) Ком. части до получения жилья, на территории бывшей братской республики.

Какие есть пути избежать оказанной чести? Вы не указали на территории какой республике находитесь, т.к. НПА, которые регулируют прохождение службы разные.
ППВС
Статья 13. порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего праПеревод распоряженца Вопросы офицеров запаса, военнослужащихво издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.

т.е должностное лицо, которое имеет права назначения на должность, которую Вы исполняли имеет право Вас перевести в распоряжение другого командира и это не будет нарушением закона. На территории РФ Вы и остались в распоряжении своего КЧ.

Военнослужащие РФ, на территории иностранных государств находятся не просто так, выполняют в соответствии с занимаемой должность какие-то задачи. Например в Таджикистане - по нормализации обстановки, восстановлению законности и правопорядка. И в заголовке закона РФ "О дополнительных гарантиях и компенсациях военнослужащим, проходящим военную службу на территориях государств Закавказья, Прибалтики и Республики Таджикистан, а также выполняющим задачи в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах" сказано, что задачи эти они выполняют в условиях ЧП. Т.е. по логике - каким образом, военнослужащий не находящийся на должности может выполнять эти задачи. Поэтому если должность сокращается, то военнослужащего дожны переводить на территорию РФ.

Andrei1919
12.07.2010, 18:43
Мы дислацируемся на территории Казахстана, и почему я не могу дожидаться жилья как все остальные? При том, что часть остается на прежнем месте.

Гамлет
12.07.2010, 19:10
почему я не могу дожидаться жилья как все остальные?
Так в Казахстане вам должны будут больше платить, чем в РФ. А зачем распоряженцу больше платить?

Andrei1919
12.07.2010, 19:22
Это понятно, о перспективах получения жилья на территории РФ я наслышан еще по предыдущему ОШМ около 3 лет назад,после чего и перевелся в КЗ.
Хотелось бы уже переехать на постоянное местожительство без очередных
тупых скитаний по общагам.

akex56
12.07.2010, 21:16
Так в Казахстане вам должны будут больше платить, чем в РФ
Скорее не в этом дело, а в проводимой в ВС политике избавления всеми законными и незаконными путями от распоряженцев. На территории РФ при условии обеспечения служебным жильем Andrei1919 просто уволили, а здесь нельзя заграница, вот на территорию РФ и перемещают (а может и свои отцы - командиры хотят подчиненным пример показать).
почему я не могу дожидаться жилья как все остальные?
есть постановление Правительства РФ от 5 июня 2000 г. N 434
О СРОКАХ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ПО КОНТРАКТУ В РАЙОНАХ И МЕСТНОСТЯХ С НЕБЛАГОПРИЯТНЫМИ КЛИМАТИЧЕСКИМИ УСЛОВИЯМИ, А ТАКЖЕ В ВОИНСКИХ ЧАСТЯХ, НАХОДЯЩИХСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Установить следующие сроки прохождения военной службы по контракту:
...
б) до 5 лет - в находящихся за пределами Российской Федерации воинских частях, подразделениях, учреждениях и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба.
Как я понял Вы ждете совета.
Но эту проблему решать Вам будет очень сложно, т.к. до поступления приказа о Вашем переводе в часть Вам его оспорить нельзя , а после поступления Вам дадут 3-4 дня на сборы и вперед. А в это время Вам надо успеть подать заявление в суд. Единственно если в этом заявления указать ходатайство о приостановлении действия приказа о Вашем переводе до вынесения решения суда.

Andrei1919
13.07.2010, 00:24
Понятно, Спасибо за советы, будем брыкаться, только это и остается.

Skin
16.07.2010, 13:33
Обязан сделать представление.Да, ОБЯЗАН, но при условии, когда отношение УЖЕ поступило в в/ч, т.е. выполнено порядка 50% мероприятий по переводу. Вопрос же звучал...могут в моей части меня не отпустить?поэтому и ответилМогут. Уточните, что в решении аттестационной комиссии по Вам?т.к. ДО получения отношения выполняются действия, изложенные в этом же пункте 10, но которые ВЫ, уважаемый Lotus, по какой-то причине не учли (опустили). Привожу текст пункта 10 приказа МО РФ 2002г. № 350 полностью: " Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, вправе предложить на рассмотрение соответствующей аттестационной комиссии свою кандидатуру для назначения на освобождающуюся или вакантную воинскую должность (пункт 3 статьи 43 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"*(3) (далее именуется - Закон). При этом он представляет соответствующему командиру (начальнику) рапорт с ходатайством о рассмотрении его кандидатуры, копию последнего аттестационного листа с отзывом и копию служебной карточки. Аттестационная комиссия воинской части, рассмотрев кандидатуры военнослужащих своей воинской части, а также документы других военнослужащих, дает заключение по рассмотренным кандидатурам. В случае, если аттестационной комиссией воинской части предлагается к назначению на воинскую должность военнослужащий другой воинской части, то по решению командира (начальника) этой воинской части на имя командира (начальника) воинской части, где проходит военную службу отобранный кандидат, высылается отношение по форме согласно приложению N 4 к настоящей Инструкции. Если аттестационной комиссией воинской части ходатайство кандидата по вопросу назначения на воинскую должность отклонено, то он об этом уведомляется в письменной форме в установленном порядке. Командир (начальник) воинской части, получивший отношение на военнослужащего, обязан в установленном порядке направить на него по команде представление в кадровый орган, подчиненный должностному лицу, которому предоставлено право назначения на данную воинскую должность. Военнослужащие, проходящие военную службу в местностях Российской Федерации, где установлен срок военной службы, вправе предложить на рассмотрение аттестационных комиссий воинских частей, дислоцированных в другой местности Российской Федерации, где не установлен срок военной службы или установлены другие сроки военной службы, свою кандидатуру после того, как они выслужили установленные сроки военной службы в этих местностях."
После анализа ПОЛНОГО текста данного пункта судите сами: МОГУТ - НЕ могут. Поэтому и рекомендовал нашему товарищуПереговорите с кч, чтобы знать...
Хотя эта дискуссия уже не для него, т.к. с января действительно "проще уволиться".

Рекомендую обратить внимание на приведенную статью с анализом судебной практики. Для KANE - запоздавшая, но для заинтересованных в н.в. - полезная, кроме того, подкрепляющая позицию уважаемого Lotusа.

AVRORA
19.07.2010, 18:31
Есть ответ о Переводе по телеграмме от вышестоящих в другую часть.А как быть,в этом случае: Офицер, нахожусь за штатом нижестоящей в\ч 1,5года, но в распоряжении вышестоящей. Решили:ОТКОМАНДИРОВАТЬ из нижестоящей моей в\части в вышестоящую по Телеграмме. Они вроде поняли, что переводить нельзя и придумали так: Телеграмма в в\ч: ОТКОМАНДИРОВАТЬ в вышестоящую часть меня (распоряженца) и выполнять....?:shocking: СПАСИИИБО!

romylen
23.07.2010, 03:22
Написал рапорт на перевод по собственному желанию. Но непосредственный начальник его не подписывает. Что делать?

Skin
23.07.2010, 16:58
Что делать?Руководствоваться УВС ВС РФ И ДУ ВС РФ, в частности, главой 6 ДУ (ст.106-120). Исходите из требований, установленных в ДУ ВС РФ: "7. Командир (начальник) должен знать нужды и запросы подчиненных, добиваться их удовлетворения, не допускать грубости и унижения личного достоинства подчиненных, служить образцом строгого соблюдения законов Российской Федерации, других нормативных правовых актов Российской Федерации и требований общевоинских уставов, быть примером нравственности, честности, скромности и справедливости.
8. Деятельность командира (начальника) по поддержанию воинской дисциплины оценивается не по количеству правонарушений в воинской части (подразделении), а по точному соблюдению им законов Российской Федерации, других нормативных правовых актов Российской Федерации и требований общевоинских уставов, полному и эффективному использованию своей дисциплинарной власти и исполнению своих обязанностей в целях наведения внутреннего порядка, своевременного предупреждения нарушений воинской дисциплины. Ни один нарушитель воинской дисциплины не должен уйти от ответственности, но и ни один невиновный не должен быть наказан.
Командир (начальник), не обеспечивший необходимых условий для соблюдения уставного порядка и требований воинской дисциплины, не принявший мер для их восстановления, несет за это ответственность.
Командир (начальник) не несет дисциплинарной ответственности за правонарушения, совершенные его подчиненными, за исключением случаев, когда он скрыл правонарушение или не принял необходимых мер в пределах своих полномочий по предупреждению правонарушений и привлечению к ответственности виновных лиц.
Каждый военнослужащий обязан содействовать командиру (начальнику) в восстановлении порядка и поддержании воинской дисциплины. За уклонение от содействия командиру (начальнику) военнослужащий несет ответственность."
Варианты действий. 1. Обратиться рапортом к кч, изложив свою просьбу и объяснив причину такого обращения (отправка по почте). 2. Подать жалобу. 3. Записаться на прием к кч в установленные дни.

Карелочка
07.08.2010, 18:14
Подскажите, как правильно поступить, мы все прапорщики к/сл на пункте пропуска, прослужили в р. Карелия по 10 и более лет и не подлежим плановой замене в регионы, где установлен срок прохождения военной службы без нашего согласия, однако руководство в приказном порядке требует написать всех рапорта на перевод в р. Дагестан или рапорт с отказом на перевод с указанием причины. Правомерно ли такое принудительное требование руководства и чем может быть черевато написание рапорта об отказе служить в Дагестане?
Есть ли основание для отказа прохождения службы в другом регионе, кроме как по состоянию здоровья из-за неподходящего климата и по семейным обстоятельствам (перевод предполагается без семьи сроком на 5 лет на равнозначную должность). Также немало важно, что при переводе в южные регионы мы теряем льготную выслугу лет на севере, все надбавки и прочие льготы при прохождении службы на крайнем севере.

Skin
08.08.2010, 03:55
...не подлежим плановой замене в регионы, где установлен срок прохождения военной службы без нашего согласия...Укажите пожалуйста основание. Если у Вас имеется такое основание, то и волноваться Вам по поводу...руководство в приказном порядке требует написать всех рапорта на перевод...нет необходимости, ведь Вы "подлежите плановой замене только с согласия".Правомерно ли такое принудительное требование руководства и чем может быть черевато написание рапорта об отказе служить в Дагестане?Для ответа на этот вопрос необходимо прежде получить ответ от Вас. Вопрос задан: укажите основание, по которому в/с м.б. переведен только по согласию.
Укажите также основание Вашего утверждения, что...перевод предполагается без семьи сроком на 5 лет...С потерями в ДД вопросов нет и озабоченность Ваша понятна.
Получив ответы от Вас, можно будет думать. Пока ясно одно, что потеряете в ДД. С озвученными Вами ограничениями - ясности пока нет.

Татьяна Ф.
11.08.2010, 19:41
Укажите пожалуйста основание.

1. Установить следующие сроки прохождения военной службы по контракту:
б) до 5 лет - в находящихся за пределами Российской Федерации воинских частях, подразделениях, учреждениях и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба.

II. Районы и местности, на территории которых срок прохождения военной службы по контракту составляет до 5 лет:
6. Республика Карелия (Беломорский, Калевальский, Кемский, Лоухский, Медвежьегорский, Муезерский, Сегежский и Суоярвский районы, г.Костомукша).[/

Если Вы на данный момент уже выслужили в заменяемом районе 5 и более лет, то направлять вновь в местность, где установлен СРОК ВОЕННОЙЦ СЛУЖБЫ, без согласия военнослужащего - нельзя. Такие военнослужащие подлежат плановой замене в регионы, где срок службы не установлен. Или могут продолжить службу в этой местности.

...руководство в приказном порядке требует написать всех рапорта на перевод...

нет необходимости, ведь Вы "подлежите плановой замене только с согласия".
вот нас и заставляют принудительно писать рапорта на это самое согласие...

Skin
11.08.2010, 21:26
Уважаемая Татьяна Ф., благодарствую за Ваше внимание и ответ, но... Во-первых, вопрос задал товарищ Карелочка, ему бы свой ответ и адресовали, чтобы мог на законных основаниях уяснитьПравомерно ли такое принудительное требование руководства и чем может быть черевато написание рапорта об отказе служить в Дагестане?Во-вторых, товарища Карелочка, просил указать основания по двум заявлениям. С одним мы, т.е. с Вашей помощью - я и с помощью уважаемого заштатника - Вы, разобрались. Осталось разобраться с основанием утверждения...перевод предполагается без семьи сроком на 5 лет...Ну, а так как Вы принялись отвечать за товарища Карелочка, м.б. ответите и на этот вопрос? В-третьих, не понятно дублирование вопросов (создание клонов), тем паче, в одной теме с интервалом в два сообщения, пусть и на дистанции полтора года. Что-то изменилось в нпа, на которые указал заштатник? Нет. Тогда смысл дубляжа? Или тяжело поднять голову? В-четвертых, исходя из текста сообщения, возникло большое сомнение в чтении товарищем ранее заданных вопросов-ответов. Вызывает интерес и ситуация, когда возникает обсуждение вопроса, но без спрашивающего. Кстати, а где же наш товарищ Карелочка? Надо понимать, что проблема рассосалась...

Карелочка
11.08.2010, 22:04
Проблема можно сказать рассосалась,спасибо всем кто ответил.А ответила в предыдущем сообщении Татьяна Ф.потому что проблема эта была общая.Что касается перевода сроком на 5 лет без семьи- это потому что в предпологаемом месте службы в р.Дагестан не создано условий для семей военнослужащих,по крайней мере нам так обьяснили,а сам перевод из-за того,что в р.Дагестан открывают новые пункты пропуска и нужны контралеры кпп

bibek
13.08.2010, 10:55
к стати зря боитесь. как пример, чтобы попасть служить в ч.р из северокавказских республик надо заплатить около 150 - 200 т.р. а в абхазию вообще очень трудно попасть. из перечисленных только ингушетия и дагестан не благоприятные места.

xeromant
17.08.2010, 21:28
У меня ребенок инвалид с детства, диагноз ДЦП. Ему два года. Я военнослужащий по контракту.
Вопрос: имею ли я право на выбор дальнейшего места службы учитывая необходимость лечения ребенка в специализированных больницах?
Спасибо!

Skin
19.08.2010, 00:47
...имею ли я право на выбор дальнейшего места службы учитывая необходимость лечения ребенка...Имеете, но это право для Вашей ситуации НЕ императивно, т.к. установлено нпа как "может быть".
ФЗ "О статусе в/с" ст.6 ч.2 "Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, имеют право на изменение места военной службы, в том числе на перевод в другую местность, в соответствии с заключенными ими контрактами, с учетом условий прохождения военной службы, состояния здоровья военнослужащих и членов их семей (на основании заключения военно-врачебной комиссии) и по иным основаниям, устанавливаемым Положением о порядке прохождения военной службы."
ПППВС ст.15 ч.1 "Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:
г) по семейным обстоятельствам по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);"
В ч.5 ст.15 установлены императивные требования для перевода, но Ваша ситуация под них не подпадает.
"Следует отметить, что случаи, когда перевод может осуществляться в интересах военнослужащих, не исчерпываются теми, которые прямо предусмотрены в этих целях в ст. 15 комментируемого Положения. Так, в соответствии с подп. "д" п. 1 ст. 15 комментируемого Положения военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту службы, в частности по личной просьбе. Поэтому военнослужащий вправе обратиться с рапортом о переводе к новому месту службы по данному основанию во всех случаях, когда он в нем заинтересован. Однако при этом мотивы перевода не могут противоречить Военной присяге и обязанностям военнослужащих." (Комментарий к Положению о порядке прохождения военной службы (отв. ред. А.В.Кудашкин) - "За права военнослужащих", 2001г.)

romylen
22.08.2010, 12:27
Здравствуйте. Меня собрались переводить к новому месту службы в другой город, но в этом городе у меня остается пожилая бабушка (ей 85 лет). ВОПРОС: Можно ли остаться Для ухода за пожилым человеком? И если можно, то что для этого нужно?

1261980
22.08.2010, 12:39
Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237
"Вопросы прохождения военной службы"
IV. Порядок перевода, прикомандирования военнослужащих и приостановления им военной службы
Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.

Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:

а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;

б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;

в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

тоесть вам надо собрать документы что у бабушки кроме вас никого нет, что она находится на вашем иждевении и нуждается в постоянном уходе.



можите уволится.
Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ
Раздел VII. УВОЛЬНЕНИЕ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
3. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы:
в связи с необходимостью постоянного ухода за отцом, матерью, женой, мужем, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, нуждающимися по состоянию здоровья в соответствии с заключением федерального учреждения медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре), при отсутствии других лиц, обязанных по закону содержать указанных граждан;

Serega2908
25.08.2010, 12:08
Доброго времени суток! Уважаемые юристы, обьясните мне может ли командир части отказать в переводе в другую часть и на каком основании? Дело в том, что после ОШМ изъявил желание служить дальше, на должности водителя, однако вот уже в течении 9месяцев привлекают только к ДВС и хозработам. Взял отношение на перевод в другую воинскую часть где реально нужны водители профессионалы.Буду благодарен за ответ.

akex56
25.08.2010, 12:39
обьясните мне может ли командир части отказать в переводе в другую часть и на каком основании?
На каком основании Вам может отказать КЧ в переводе Вам ни кто не скажет. А вот в случае отказа и раз
Взял отношение на перевод в другую воинскую часть обращайтесь в суд.

Serega2908
25.08.2010, 12:52
И еще вопрос:возможно ли обращение в прокуратуру? Суды дело длительное ж. Спасибо за ответ

gals
25.08.2010, 13:34
Прокуратура может быть ещё длительнее.

akex56
25.08.2010, 13:38
Суды дело длительное ж.
Не такое длительное как Вам кажется. Ведь перевод к новому месту службы тоже решается не за минуты.

евгений 76
01.09.2010, 22:02
Законен ли приказ о переводе заштатника к другому месту военной службы в другую часть тоже в распоряжение? Какие здесь могут быть законные основания? Служебная необходимость? И там, и здесь без должности - в чем необходимость? А при таком переводе теряешь номер в очереди на жилье, да и проблем много.
Может ли быть осуществлен перевод заштатника в другую местность тоже в распоряжение в порядке плановой замены, если рапорт на такой перевод не писал?

akex56
01.09.2010, 22:26
Может ли быть осуществлен перевод заштатника в другую местность тоже в распоряжение в порядке плановой замены, если рапорт на такой перевод не писал
При одном условии, что военнослужащего назначают на должность. Плановая замена предполагает наличие такого плана и должности на которую этого военнослужащего назначают. А вопросы назначения на должность военнослужащего мы уже обговаривали.
Законен ли приказ о переводе заштатника к другому месту военной службы в другую часть тоже в распоряжение?
Препятствий для такого перевода нет, за исключением ограничений по здоровью, сроку службы и т.д.
Какие здесь могут быть законные основания?
Разбирать нужно конкретную ситуацию, а так что говорить. Часть расформировали, военнослужащих переводят в распоряжение командира в другое место. И т.д.

niki-nikson@mail.ru
01.09.2010, 22:51
А если срок распоряжения уже 8 месяцев,могут перевести в другую часть тоже в распоряжение.

евгений 76
02.09.2010, 01:23
В принципе, согласен, Положение вроде бы, такой перевод не запрещает. Но если человек выведен в распоряжение ДО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВСЕМИ ВИДАМИ ДОВОЛЬСТВИЯ (т.е. до получения жилья), находится за штатом больше 6 месяцев, желает уволиться (после получения жилья), должностных обязанностей не исполняет, то:
1) какой смысл такого перевода? Добавить тяготы и лишения?
2) Обеспечивать всеми видами довольствия подчиненного должен тот командир, где военнослужащий служит и стоит на довольствии. А тут вдруг у одного командира такого военнослужащего забирают, другому командиру этот балласт отдают. Он (другой командир) его быстрее жильем обеспечит? Нет, наоборот, поставит в конец уже существующей очереди (если вообще поставит).
3) цель службы в распоряжении - до решения вопроса о дальнейшем прохождении службы. Вопрос уже решен - увольнение, но сначала жилье.
4) если такие переводы законны - то всех заштатников надо срочно перевести в Борзю, Бабстово и на Куриллы, очистив большие города от нуждающихся в жилье. Но это же тупость какая-то

akex56
02.09.2010, 16:10
ДО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВСЕМИ ВИДАМИ ДОВОЛЬСТВИЯ
Вы не правы. Жилье к видам довольствия не относиться. Поэтому при увольнении и выводе в распоряжение до обеспечения жильем, военнослужащего могут исключить из списков части, суд в этих случаях не восстанавливает если пропущен срок обжалования приказа об увольнении.
какой смысл такого перевода? Добавить тяготы и лишения?
я же сказал
Разбирать нужно конкретную ситуацию, а так что говорить

Карелочка
15.09.2010, 23:07
Подскажите, пожалуйста, как можно избежать перевода на равнозначную должность в пределах своего отряда. Прохожу службу в звании прапорщик пограничной службы в республике Карелия более 5 лет. На данный момент проживаем с супругом и детьми в собственной квартире (оформлена на мужа), муж работает, там работы ему не будет, т.к. переехать придется из города в деревню, а жилье придется снимать.

Skin
16.09.2010, 00:14
...как можно избежать перевода на равнозначную должность...Частью 2 статьи 15 ПППВС установлено: "Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре)."

malikmen
16.09.2010, 13:39
Здравствуйте, я военослужащий по контракту мл.сержант. В нашей части проходит массовое "сокращение" уволнение контрактников по не соблюдений условий контракта, т.е. на атестационной комиссии задается вопрос вы будете служить на кавказе? если говоришь нет то соответственно увольняют по не соблюдению. У меня вопрос могу ли я мотивировать свой отказ от службы на кавказе тем, что у меня сын 5 лет и беременная жена?

akex56
16.09.2010, 16:03
если говоришь нет то соответственно увольняют по не соблюдению. У меня вопрос могу ли я мотивировать свой отказ от службы на кавказе тем, что у меня сын 5 лет и беременная жена?В ВС РФ по указанию МО РФ проводится политика замещения должностей сержантского и рядового состава с военнослужащих по контракту на воееннослужащих по призыву. И стоит задача провести все это не в рамках ОШМ, а уволить либо по собственному желанию, либо по НУК, что бы не производить положенные денежные выплаты при увольнении и не обеспечивать нуждающихся жильем.
Отказ от службы на Кавказе не является основанием увольнения по НУК, Вам же не конкретную должность предлагают. Отказываться можно от чего-то, а не в общем.

могу ли я мотивировать свой отказ от службы на кавказе тем, что у меня сын 5 лет и беременная жена?Положение о порядке прохождения военной службы (http://base.garant.ru/180912/)
статья 15 Порядок перевода к новому месту военной службы1. Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:
а) по служебной необходимости;
...
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;

Ромашка
16.09.2010, 17:18
После сокращения в/части в ноябре 2009 года нас вывели в распоряжение командира корпуса находящегося в Хабаровске.Но проходить службу мы продолжали в Улан-Удэ в старой части (которая стала филиалом). После сокращения Хабаровского корпуса нас передали в в/часть находящуюся в г. Свободный. И теперь наш командир собирается нас туда отправить дослуживать и ждать жильё. Хотя на распоряженцев рядового состава пришла телеграмма из корпуса: что мы находимся в распоряжении командира части находящейся в г. Свободный, но откомандированы для прохождения службы в нашу часть. Но командир говорит, что комкор ему не указ, а слушать он будет приказы командующего (якобы отданные по телефону). Нас осталось всего 10 человек, из них 5 женщин (двое прапорщиков и трое рядовой состав). В конце концов мы не сами увольнялись, нашу часть сократили, оставив 2 офицеров и кучу гражданских, служить мы собирались здесь, а ни где-то в Свободном!!! У меня двое детей находящихся на иждивении старшему 19, а младшему 11, муж есть. Имеет ли он право отправить нас в Свободный?

Skin
16.09.2010, 19:29
Имеет ли он право отправить нас...Видимо имеет, раз отправляет. Информации в Вашем сообщении маловато, чтобы дать корректную оценку ситуации (например, точный текст ТЛГ...что мы находимся в распоряжении командира части находящейся...и чья она). Как вариант, обратитесь к комкору, который Вашему кч "не указ". Поэтому, либо более подробно изложите (с цитатами из документов и чьи подписи под ними стоят), либо попытайтесь ответить себе сами. Вопрос ЗАКОННОСТИ таких переводов уже неоднократно обсуждался на форуме, например, здесь http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=32207&page=3 (можете начинать с сообщения № 40), где и логично было бы разместить свое (ну ведь прямо рядом расположены, почитайте).

malikmen
17.09.2010, 05:33
1. Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:
а) по служебной необходимости;
...
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;

Меня интерисует пункт "б", невозможнсть проживания определяет ввк, т.е. существует какой-то перечень болезней(противопоказаний)?

Skin
17.09.2010, 11:03
...существует какой-то перечень болезней(противопоказаний)?Определено ПМО 2003г. № 200 "О порядке проведения военно-врачебной экспертизы в ВС РФ" в пунктах 178, 185, 187, 188 и в приложениях:
- № 13 "Перечень медицинских противопоказаний к прохождению военной службы военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, проживанию членов их семей в отдельных районах и местностях с неблагоприятными климатическими условиями";
- № 14 "Перечень медицинских противопоказаний к прохождению военной службы военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, проживанию членов их семей на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС";
- № 15 "Перечень медицинских противопоказаний к прохождению военной службы, к проживанию членов семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к работе лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации в иностранном государстве с неблагоприятным жарким климатом".

Ромашка
20.09.2010, 14:16
Военнослужащая-женщина рядового-сержантского состава проходила военную службу в войсковой части (г.Улан-Удэ) корпусного подчинения (г. Хабаровск). Назначалась на должности командиром войсковой части (г. Улан-Удэ). Войсковая часть (г. Улан-Удэ) подвергается ОШМ и отдается в подчинение управления войск (г. Москва). Военнослужащая отдается приказом командира части (г. Улан-Удэ) в распоряжение командира части (г. Улан-Удэ) как необеспеченная жильем, с согласия военнослужащего. Позже без согласия военнослужащего приказом командира корпуса она отдается в распоряжение командира корпуса (г. Хабаровск), но при этом числиться в списках части и состоит на всех видах довольствия в войсковой части (г.Улан-Удэ). Состоит на электронном учете как нуждающаяся в жилой площади и документы на получение ГЖС оформлены при КЭЧ Улан-Удэнского гарнизона. В связи с расформирование корпусной части (г. Хабаровск), военнослужащая приказом командира корпуса переназначена в распоряжение командира бригады (г. Свободный) с оставлением в списках войсковой части (г. Улан-Удэ). Командир войсковой части (г.Улан-Удэ) исключил военнослужащего из списков личного состава части, всех видов обеспечения и направил личное дело военнослужащего в войсковую часть (г. Свободный), мотивируя свои действия подчиненностью управлению войск (г.Москва) и неподчинением приказам командира корпуса (г. Хабаровск) и согласно устного приказа командующего войсками. На территории гарнизона находиться еще одна часть корпусного подчинения (ст. Оронгой). Почему военнослужащую не назначают в распоряжение командира войсковой части (г. Улан-Удэ) в которой она проходила военную службу до ОШМ, либо в распоряжение командира войсковой части (ст.Оронгой)? Насколько правомерны действия командиров частей (г.Улан-Удэ),(г. Хабаровск), (г. Москва)?

akex56
20.09.2010, 17:14
Насколько правомерны действия командиров частей (г.Улан-Удэ),(г. Хабаровск), (г. Москва)?
Ваша проблема заключается в том, что Вы
Военнослужащая-женщина рядового-сержантского состава
т.е. относительно Вас приказы издает КЧ и боюсь при таком раскладе Вам ничего не сделать. И придется Вам убыть
в войсковую часть (г. Свободный)
Приказ он и в Африке приказ. Выполнять его Вы обязаны.
Единственно: срочно заявление в ГВС с просьбой отмены приказа КЧ и просьбой вынести определение о приостановлении действия данного приказа до вынесения судебного решения. А иначе можете попасть под действие УПК (уголовно-процессуальный кодекс).

Skin
20.09.2010, 17:19
Сержант Ромашка, Вы абсолютно НЕ желаете решить свою проблему. Вам был дан совет, сообщен адрес темы. НЕ воспользовались. Материалы темы НЕ изучили, в своем новом сообщении текст документов НЕ привели, изложили так, что черт ногу сломит. Вновь одни эмоции, эмоции… Здесь же НЕ попы и НЕ политотдел гарнизона. Вместе с тем, настойчиво желаете получить ответы на поставленные вопросы. Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, пришлось раскладывать по полочкам информацию двух Ваших сообщений... Теперь Вы корректируйте получившийся текст, но только НЕ вносите в него эмоции – необходима исключительно суть (истина). Чего точно НЕ знаете - НЕ пишите (укажите кратко - НД, т.е. нет данных). Повторю еще раз: сообщите текст приказов о зачислении в распоряжение в части касающейся (чей, дата), текст ТЛГ, «…что мы находимся в распоряжении командира части находящейся в г. Свободный, но откомандированы для прохождения службы в нашу часть.» Уточните подчиненность в/ч. Подробно и только конкретно о признании нуждающимся в жилье (жк в/ч, когда, какое жилье занимаете в н.в.). С этим вопросом м.б. не все так просто. Проверить хронологию событий. Откорректируете – выложите.
***********
Сержант Ромашка проходил в/с в в/ч 00001 (г.Улан-Удэ). КЧ в/ч 00001 шд полковник, подчинение комкору (г.Хабаровск). В …. 200Хг. в/ч 00001 переподчинена начальнику управления войск (г.Москва). В …. 200Хг. в в/ч 00001 проводятся ОШМ. Сержант Ромашка приказом кч в/ч 00001 выведен в распоряжение кч в/ч 00002 (г.Улан-Удэ) как необеспеченный жильем. КЧ в/ч 00002 шд полковник, подчинение начальнику управления войск (г.Москва). В ноябре 2009г. сержант Ромашка приказом комкора зачислен в распоряжение комкора (г.Хабаровск), но при этом продолжает состоять в списках л/с в/ч 00002 и на всех видах довольствия. ЖК в/ч 00002 признан нуждающимся в жилье и включен в списки в/с. Принят на учет как нуждающийся в жилье в КЭЧ Улан-Удэнского гарнизона. Оформлены документы на получение ГЖС. В …. 20ХХг. в корпусе (г.Хабаровск) проводятся ОШМ. Сержант Ромашка приказом комкора выведен в распоряжение кч в/ч 00003 (г.Свободный), но при этом продолжает состоять в списках личного состава в/ч 00002 и на всех видах довольствия. КЧ в/ч 00003 шд полковник (?), подчинение комкору (г.Хабаровск). В …. 20ХХг. во исполнение устного приказа начальника управления войск (командующего войсками?) (г.Москва?) сержант Ромашка приказом кч в/ч 00002 исключен из списков л/с в/ч, всех видов довольствия, лд в/с отправлено в в/ч 00003 (г.Свободный). В состав Улан-Удэнского гарнизона также входит в/ч 00004 (ст.Оронгой). КЧ в/ч 00004 шд полковник (?), подчинение комкору (г.Хабаровск).
1. Почему сержанта Ромашка не зачислят в распоряжение кч в/ч 00001, в которой он проходил в/с до ОШМ, либо в распоряжение кч в/ч 00004?
2. Насколько правомерны действия кч в/ч 00001, 00002 (г.Улан-Удэ), комкора (г.Хабаровск), командующего войсками и начальника управления войск (г.Москва)?
ВГК и МО трогать НЕ будем? Нет? Чего так-то, ведь от них вся головная и не только боль. Нет? А то счас всыпем...:lol:

akex56
20.09.2010, 17:53
Уважаемый Skin, в данной ситуации ей добиться ни чего не удасться. Она официально проходит службу
в распоряжение командира бригады (г. Свободный),а с оставлением в списках войсковой части (г. Улан-Удэ)
означает, что она находится в командировке. Вот командир
войсковой части (г.Улан-Удэ)
командировку и закрыл. А поскольку
Командир войсковой части (г.Улан-Удэ) исключил военнослужащего из списков личного состава части, всех видов обеспечения и направил личное дело военнослужащего в войсковую часть (г. Свободный) я мог бы посоветовать довориться с командиром войсковой части (г.Улан-Удэ) и уволится по ОШМ с оставлением в списках очередников жилищной очереди части. Но решать Ромашка

Skin
20.09.2010, 18:13
...в данной ситуации ей добиться ни чего не удасться...Надо разобраться с ситуацией: пока информация не полная и противоречивая, кто кому Абрамович - не ясно. Возможны и противоправные действия командования, выснив действительные сроки издания распорядительной документации конретным должностным лицом (пропуск срока обжалования), можно что-то советовать. Пока сам вопрошающий не разобрался с тем, где он и по чьей вине (да и попыток не делал), а сидит и ждет чего-то (а то мы не знаем, чего может дождаться). Его завтра могут тупо вышвырнуть, как котенка, вот тогда начнутся слезы... С жильем весьма мутно, но он этого не понимает. Пусть откорректирует информацию, надо подумать

akex56
20.09.2010, 19:42
Его завтра могут тупо вышвырнуть, как котенка, вот тогда начнутся слезы...
Уважаемый Skin тут как раз все просто. Поставлена задача по избавлению от распоряженцев любой ценой, а это самый простой выход, тем более похожий на законный. Было бы звание у Ромашка повыше, там бы пободаться можно. Но вот формулировки приказов: вывести в распоряжение КЧ в/ч 00000, с оставлением в списках в/ч 11111, сами по себе незаконны. А сейчас что имеем: приказ об исключении из списков части 11111 и направление в списки 00000 и море слез. А время тикает. И дальше может увольнение по НУК для Ромашка счастьем покажется при нашей судебной системе. Ведь командиру в/ч 00000 тоже от распоряженцев избавлятся надо. А перед командирами сейчас ставят задачи примерно так: распоряженцев все равно уволим, но если не этот командир так найдут другого. А у командира хозяйство большое, его прокуратура может по заказу за одно место да на солнышко в любое время.

Skin
20.09.2010, 19:57
Было бы звание у Ромашка повыше, там бы пободаться можно...И со своим сможет, если не будет тормозить. От НАС (извините, но, надеюсь, что не ошибаюсь) лишь требуется помочь разобраться, направить, подсказать как, что и когда... и главное ВОВРЕМЯ. А дальше, безусловно,...решать Ромашка.Вопросов по ситуации очень много. Разобраться все же надо, а там уже и кумекать. Да и без жилья как-то не резон...

евгений 76
21.09.2010, 00:37
Если часть прекратила свое существование, то иного выхода кроме как перевода военнослужащего в другую воинскую часть нет - он ведь должен где-то числиться. А имея в виду, что места службы у нас не выбирают... Получается, можно, приказ законный (если есть подчиненность и полномочия по изданию). Другое дело - да, где решение вопроса о назначении на должность либо увольнения по ОШМ? И можно ли привести отношение о назначении в другую часть не на должность, а в распоряжение? Наверное, нет.

Малыгин Олег
21.09.2010, 10:12
На территории гарнизона находиться еще одна часть корпусного подчинения (ст. Оронгой). Почему военнослужащую не назначают в распоряжение командира войсковой части (г. Улан-Удэ) в которой она проходила военную службу до ОШМ, либо в распоряжение командира войсковой части (ст.Оронгой)мне вот совсем не понятно на каком основании военнослужащий, освобожденный в связи с ошм от воинской должности, может быть переведен к новому месту военной службы без назначения на воинскую должность?

есть подп. "е" п.1 ст.15 положения.., но этого недостаточно :nono2:

где решение вопроса о назначении на должность либо увольнения по ОШМ?вот исходные данные: приемлемой должности нет, и уволить не могут до обеспечения жильем без согласия

можно ли привести отношение о назначении в другую часть не на должность, а в распоряжение?такого не предусмотрено;

новое место службы определяет должностное лицо (вплоть до руководителя федерального органа исполнительной власти - министр, директор и т.п.), имеющее право назначения на воинскую должность, которую замещал вленнослужащий (п.1 ст.13 положения..)

В связи с расформирование корпусной части (г. Хабаровск), военнослужащая приказом командира корпуса переназначена в распоряжение командира бригады (г. Свободный) с оставлением в списках войсковой части (г. Улан-Удэ).нужно текст этого приказа посмотреть

Командир войсковой части (г.Улан-Удэ) исключил военнослужащего из списков личного состава части, всех видов обеспечения и направил личное дело военнослужащего в войсковую часть (г. Свободный), мотивируя свои действия подчиненностью управлению войск (г.Москва) и неподчинением приказам командира корпуса (г. Хабаровск) и согласно устного приказа командующего войсками.это правильно

Почему военнослужащую не назначают в распоряжение командира войсковой части (г. Улан-Удэ) в которой она проходила военную службу до ОШМ, либо в распоряжение командира войсковой части (ст.Оронгой)?вопрос риторический .. :ciao:
нужно оспорить в судебном порядке (или обжаловать прокурору) приказ командира корпуса о зачислении Ромашка.. в распоряжение командира бригады (г. Свободный) с оставлением в списках войсковой части (г. Улан-Удэ).и таким образом внести изменения, чтобы Ромашка зачислили в распоряжение командира войсковой части (ст.Оронгой)

Ромашка
22.09.2010, 18:18
Здравствуйте! Спасибо всем за советы! Я вовсе не сижу сложа руки, а действую. Нас вывели в распоряжение, как не обеспеченных жильём по нормам жилищного законодательства! В нашу же в/часть 00001, по моему рапорту. Через три недели пришёл приказ комкора (г.Хабаровск): "Освободить от занимаемых должностей и зачислить в распоряжение в/ч 00002 (г.Хабаровск) в связи с переформированием в/части, но оставить для дальнейшего прохождения службы в в/части 00001 (г.Улан-Удэ) и поставить на все виды обеспечения." В конце августа в связи с расформирование корпуса, от туда пришла телеграмма: "нижепоименованных военнослужащих зачислить в распоряжение командира в/части 00003 (г.Свободный), направить для дальнейшего прохождения военной службы в в/часть 00001 (г.Улан-Удэ) и поставить на все виды обеспечения." Вот я и думаю может рапорт надо было по другому написать, что прошу вас уволить меня с военной службы после обеспечения жильём! Да и вообще мы же как бы уже уволены по ОШМ, т.е. сидим ждём жильё, а не новую должность. И какая служебная необходимость в том чтобы нас куда-то переводить.

Skin
22.09.2010, 19:24
Вы можете внятно ответить на поставленные ранее вопросы? Зачем нужны Ваши "отчеты"...не сижу сложа руки, а действую...и эмоции с этими "!", когда отсутствует необходимая информация в ХРОНОЛОГИЧЕСКОМ порядке?
С подчиненностью в/ч НЕ возможно разобраться из Ваших сообщений. В последнем говоритеЧерез три недели пришёл приказ комкора (г.Хабаровск): "Освободить от занимаемых должностей и зачислить в распоряжение в/ч 00002 (г.Хабаровск) в связи с переформированием в/части, но оставить для дальнейшего прохождения службы в в/части 00001 (г.Улан-Удэ) и поставить на все виды обеспечения.", ранее Вами сказано, чтоВойсковая часть (г. Улан-Удэ) подвергается ОШМ и отдается в подчинение управления войск (г. Москва).Следовательно, комкор НЕ имел ПРАВА издавать по Вам приказ - изменено подчинение. Или не так?...рапорт надо было по другому написать, что прошу вас уволить меня с военной службы после обеспечения жильём!Ничего не изменил бы и ТАКОЙ текст....мы же как бы уже уволены по ОШМ...Вы еще "как бы" ДД обеспечиваетесь, но не пенсией, следовательно, - военнослужащий, а не тетка в платке. Этого Вы даже после сказанного...иначе можете попасть под действие УПК (уголовно-процессуальный кодекс)...НЕ смогли понять....в связи с расформирование корпуса, от туда пришла телеграмма...ТЛГ - это хорошо, допускается. Но в ТЛГ должно быть указано основание, т.е. ПРИКАЗ д.л. Чей приказ? Когда?...какая служебная необходимость в том чтобы нас куда-то переводить...Вопрос необходимо задать издавшему приказ. Вам стараются в решении проблемы помочь, но не загадки разгадывать. Решение принимать необходимо, как советует уважаемый Малыгин Олег...оспорить в судебном порядке (или обжаловать прокурору) приказ командира корпуса о зачислении Ромашка..., а необходимая информация - отсутствует. Отвечать на поставленные вопросы будем или болтать будем?

jhuj
23.09.2010, 02:54
Господа Офицеры. Пишу основываясь на своем практическом опыте, на данный момент один год. Итак если Вы являетесь военнослужащим по контракту, проходите службу в местности где срок службы установлен в ---- лет, вам там тепло и уютно, (Армения, Казахстан, Таджикистан и т.д. включая и Новую Землю) и никуда уезжать не планируете и не собираетесь... Советую Вам написать по команде рапорт следующего содержания :"ком-ру в/ч 0000 и т.д. по стандарту, я такой-то прохожу службу там-то, указывайте условное наименование соединения (статья за разглошение может быть пришита), дальнейшую службу желаю продолжить в этой же части и прошу моего перевода в порядке плановой замены не осуществлять." Рапорт зарегистрируйте, или отправьте в адрес части по почте заказным письмом. Причем данный рапорт должен быть написан "ЗАБЛАГОВРЕМЕННО", т.е.,если срок службы установлен в пять лет, и пять лет вашего прибывания уже истекли, лучше напишите рапорт. Т.к. рапорт написанный в день издания приказа по Вам "заблаговременным" являться не будет. На самом деле сколько бы Ваши сослуживцы у виска не крутили, смеяться будете последним Вы. Именно этот рапорт спас меня от плановой замены, когда один "продуманный" товарищь решил послужить "за кардоном". Весьма вероятно сунул на лапу вышестоящим кадровикам. Суд отменил приказ о моем переводе. Но деньги уплачены, и видимо не малые... Вышел другой приказ вносящий изменения в причину перевода относительно моего сослуживца "по служебной необходимости". В пятницу будет заседание. Результат оглашу.

Skin
23.09.2010, 05:11
В пятницу будет заседание. Результат оглашу.
Удачи. Суд огласит, а вот Решение желательно выложить на форуме, - полезно будет многим.

lynch612
24.09.2010, 00:59
2 Skin
Вопрос про перевод, что делать, если ком.части имеет принципиальную (отрицательную) по поводу перевода своих подчинённых. Пограничные войска относятся к ФСБ России и приказы МО на них не распространяются(((
Как добиться перевода законным путём офицеру контрактнику, если через увольнение уже никак ?

Skin
24.09.2010, 01:49
...ком.части имеет принципиальную... по поводу перевода своих подчинённых.Вы в нужной Вам теме. Рекомендую вникнуть еще раз в изложенное в сообщениях № 9, 11 (статья), 66 (Ваше), 76-79 (алгоритм), 81 (комментарий), 85 (алгоритм)....приказы МО на них не распространяются...Вполне "достаточно" ФЗ "О в/о и в/с" и ПППВС.Как добиться перевода законным путём офицеру...Другие пути НЕ рассматриваю. ВАМ необходимо ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ (ждать - действовать), после чего и имеет смысл обсуждать практическую сторону, но не теоретическую. Алгоритм действий, полагаю, Вам ясен, как впрочем, и его ЗАКОННОСТЬ.

jhuj
27.09.2010, 02:12
Вопрос про перевод, что делать, если ком.части имеет принципиальную (отрицательную) по поводу перевода своих подчинённых. Пограничные войска относятся к ФСБ России и приказы МО на них не распространяются(((
Как добиться перевода законным путём офицеру контрактнику, если через увольнение уже никак ?О законах про погран войска я не в курсе, но если посмотреть "положение", то согласно ему, при условии что Вы служите в заменяемой местности и срок службы там истек- ПИШИТЕ РАПОРТ НА КОМАНДИРА С ПРОСЬБОЙ ПЕРЕВЕСТИ ВАС К НОВОМУ МЕСТУ СЛУЖБЫ, ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕ ЕГО, ПОСЛЕ ОТКАЗА ИДИТЕ В СУД, И "ВОЗДАСТСЯ ВАМ ПО ДЕЛАМ ВАШИМ". Здесь есть один нюанс, суд обяжет команча перевести Вас, но СОГЛАСНО СУЩЕСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ВАС НЕ БУДУТ СПРАШИВАТЬ, А ЕСЛИ И СПРОСЯТ, ТО ВСЕ РАВНО ЖЕЛАНИЕ ВАШЕ КУДА ВАС НАПРАВИТЬ СЛУЖИТЬ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ. Командир вправе указать в предписании город "Мухосранск" И по закону Вы туда поедите. Так что прежде чем приступить к данному мероприятию, хорошенько подумайте, чтоб потом не жалеть.

Удачи. Суд огласит, а вот Решение желательно выложить на форуме, - полезно будет многим.Представитель командира доверенность не принес, заседание перенесли. Кто знает, обязан ли командир в суде доказывать или оправдывать "служебную необходимость". Может у кого был опыт в таких процессах. В заявлении сослались на статью 30 закона о гражданской службе, там есть перечень обстоятельств при которых имеет место "служебная необходимость", но это "гражданская" служба...

Skin
27.09.2010, 03:50
Кто знает, обязан ли командир в суде доказывать или оправдывать "служебную необходимость".СУД знает. Вопрос Вами задан "теоретический". Ответ найдете в главе 6 ГПК РФ, в частности, в ч.2 ст.56 установлено: "Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались." Вам необходимо получить ответ на "практический" вопрос - изложите корректно проблему. Пока "информации к размышлению" от Вас нет.

jhuj
28.09.2010, 02:12
СУД знает. Вопрос Вами задан "теоретический". Ответ найдете в главе 6 ГПК РФ, в частности, в ч.2 ст.56 установлено: "Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались." Вам необходимо получить ответ на "практический" вопрос - изложите корректно проблему. Пока "информации к размышлению" от Вас нет.вышестоящие "штабисты" пытаются нас всеми правдами и неправдами вытурить на Родину. Вначале года приехал их "парламентер" и сказал что всех "планово" заменят. Почитали законы, "положение", приказ МО №380, постановление правительства №434(в номере могу ошибиться, там список заменяемых местностей и сроки указаны). Одни думали что просто "пугают", другие (включая меня) написали рапорта на продление срока службы. Вышел приказ о плановой замене, первый суд выиграли, "штабисты" быстренько внесли изменения в приказ, причину переводазаписали как "служебную необходимость". ВОТ И ВСЕ ДЕЛА...

НЕ ПОДУМАЙТЕ ЧТО Я РОДИНУ НЕ ЛЮБЛЮ (на самом деле мне ее очень жалко) Здесь дело идет к тому, что весь гарнизон будут сокращать, "слухами земля полнится". А кваритры в которых мы проживаем "не Российские" и соответственно по увольнению нам обязаны будут предоствавить жилье на территории РФ. В/сл которых увольняют в Рф оставляют служебное жилье, это не секрет. И как правило в бывших военных городках, нас же так "кинуть" не могут. Поэтому и заменяют на "продуманных боевых товарищей", желающих уволится с квартирой поближе к Москве да Питеру. Правда это только теория, но она основана на косвенных доказательствах.

Skin
07.10.2010, 03:25
Результат оглашу.Это было сказано 23.09. 24.09. состоялось СЗ, которое в связиПредставитель командира доверенность не принес, заседание перенесли.Когда состоялся...первый суд выиграли...и как дальше события развиваются - не ясно. Ясно только, что..."штабисты" быстренько внесли изменения в приказ, причину переводазаписали как "служебную необходимость".Так Вы подавали Заявление по оспариванию "служебной" и по каким основаниям или не подавали? И как прикажите понимать этот набор мыслей...весь гарнизон будут сокращать......заменяют на "продуманных боевых товарищей"...Предлагаю, если и завершать передачу сообщений, то логично, чтобы остальным товарищам была возможность приобрести опыт.

Skin
07.10.2010, 12:35
Уважаемый Малыгин Олег, в связи с тем, что вопросмне вот совсем не понятно на каком основании военнослужащий, освобожденный в связи с ошм от воинской должности, может быть переведен к новому месту военной службы без назначения на воинскую должность? есть подп. "е" п.1 ст.15 положения.., но этого недостаточновесьма актуален: в аналогичные ситуации продолжают попадать наши товарищи, желательно было бы разобрать ее "по полочкам". Пытались при обсуждении проблемы товарища ДикийПосле приезда в распоряжение командующему, мне было предложено убыть в распоряжение одной из частей...дать мотивировку здесь http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=36129&page=11 Вот что получилось.
У Вас же сейчас предстоит не переназначение в распоряжение уже более мелкого начальника, а перевод к новому месту службы. И в данной статье нет пункта назначение в распоряжение. Т.е. это не законно.
Если в случае назначения в распоряжение КО приказ можно было оправдать ликвидацией воинской части, то сейчас это не получится....не нахожу обоснования его НЕ законности. Исходя из того, что "московский" и "нынешний ДВ" начальники обладают правом вывода в распоряжение (ст.43 ФЗ "О в/о и в/с", ч.3 ст.11 ПППВС, р.2 ПМО 2004г. № 410), "переназначение" товарища Дикий в распоряжение кч в/ч, подчиненного "нынешнему ДВ" начальнику, правомерно. Межокружной перевод к новому месту службы уже произошел (из Москвы на ДВ) правомерно (п.3 ПМО 2004г. № 410). Этот перевод не признавался НАМИ в обсуждении как НЕ правомерный. В полной аналогии возможен и перевод из в/ч "нынешнего ДВ" начальника в в/ч кч внутри округа. Основание для перевода: если не п."е" ч.1 ст.15 ПППВС (в верхнем штабе ОШМ не проводятся), то п."а" ч.1 ст.15, т.е. "по служебной необходимости". Единственной "зацепкой" для НЕ "переназначения" может служить это: "Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки..." (ч.2 ст.13 ПППВС), но лишь при условии, что истек шестимесячный срок нахождения в распоряжении.
На основании вышеизложенного, исходя из того, что ЗАКОННЫЕ основания отбиться от "переназначения" "слабоваты" (как возможно доказать отсутствие "служебной необходимости"?)...по служебной необходимости согласно п. 2 ст 15 производится "...с назначением на равную воинскую должность..."С итоговым доводом уважаемого akex56 нельзя не согласиться.
Вывод 1. Законными являются "переназначения" в/с по п."е" ч.1 ст.15 ПППВС лишь при условии проведения в в/ч, в распоряжение кч которой в/с выведен, ОШМ. Логично, но не подтверждено нпа, было бы добавить: при условии проведения ОШМ именно как "расформировать".
Проанализировал...сослались на статью 30 закона о гражданской службе...установленное в части 1 статьи 30 ФЗ 2004г. № 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации": "В случае служебной необходимости представитель нанимателя имеет право переводить гражданского служащего на срок до одного месяца на не обусловленную служебным контрактом должность гражданской службы в том же государственном органе с оплатой труда по временно замещаемой должности гражданской службы, но не ниже установленного ранее размера оплаты труда. Такой перевод допускается для предотвращения катастрофы, производственной аварии или устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия, для предотвращения несчастных случаев, временной приостановки профессиональной служебной деятельности по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера, уничтожения или порчи имущества, а также для замещения временно отсутствующего гражданского служащего. При этом гражданский служащий не может быть переведен на иную должность гражданской службы, противопоказанную ему по состоянию здоровья.", а также:
- Письмо Минздравсоцразвития РФ от 25 июня 2008г. №2310-17 "О разъяснении положений статьи 30 ФЗ 2004г. №79-ФЗ "О государственной гражданской службе РФ" (в нем о сроках замещения);
- Письмо Минздравсоцразвития РФ от 1 октября 2008г.№2956-17 "О применении некоторых положений статьи 30 ФЗ 2004г.№79-ФЗ "О государственной гражданской службе РФ" (для гражданских тоже имеются "волчьи ямы": "По окончании определенного сторонами служебного контракта срока временного перевода на иную должность представитель нанимателя может предоставить гражданскому служащему прежнюю должность. Однако если по окончании срока перевода прежняя должность гражданского служащего не вакантна, служебный контракт с ним прекращается и он освобождается от замещаемой должности гражданской службы. В дальнейшем назначение на должность гражданской службы осуществляется на общих основаниях, предусмотренных Федеральным законом.").
Вывод 2. Для оценки правомерности "переназначения" в/с без назначения применение условий перевода "по служебной необходимости", установленных в ч.1 ст.30 ФЗ "О гос. г/с РФ", не требуется. Вполне достаточно, как было установлено ранее, основание ч.2 ст.15 ПППВС. Условия... ч.1 ст.30 возможно применять лишь по аналогии в других случаях.
К сожалению с информацией от товарища jhuj так разобраться и не смог, а документальное подтверждение возникшей ситуации отсутствует.

akex56
07.10.2010, 16:09
Определение Конституционного Суда РФ от 26 января 2010 г. N 23-О-О
Вытекающая из оспариваемого заявителем пункта 1 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы допустимость зачисления военнослужащего в распоряжение должностного лица, которое не является его ближайшим прямым командиром (начальником), не предполагает при этом возможности произвольного перевода военнослужащего в другую воинскую часть (в которой проходит службу названное должностное лицо), поскольку статья 15 данного Положения устанавливает исчерпывающий перечень случаев, когда военнослужащие могут быть переведены к новому месту службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности). Возможность же изменения места службы без согласия военнослужащих обусловлена спецификой военной службы и сама по себе не может рассматриваться как нарушение конституционных прав и свобод названной категории лиц.
Что касается подпункта "и" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, то он не содержит норм, определяющих место прохождения военной службы лицом, зачисляемым в распоряжение командира (начальника). Следовательно, данное нормативное положение не может затрагивать права заявителя, перечисленные в жалобе.

Skin
07.10.2010, 17:41
Для товарища Дикий очень своевременно.
Для обратившегося в КС, исходя из: "Фактически заявитель в своей жалобе настаивает на проверке законности действий и решений должностных лиц, связанных с его увольнением с военной службы и зачислением в распоряжение командира (начальника).", - шансов не было. Да и само обращение - не серьезно, т.к. "...разрешение этого вопроса не относится к компетенции Конституционного Суда Российской Федерации..."
Интересен, но не по заявленной теме, следующий эпизод: "Приказом... от 12 октября 2007 года заявитель был уволен с военной службы и зачислен в распоряжение начальника..." Здесь не шесть месяцев уже прошло, а все еще не исключен из списков л/с. Не понятно.

akex56
07.10.2010, 19:11
Здесь не шесть месяцев уже прошло, а все еще не исключен из списков л/с. Не понятно.
Скорее всего он был уволен с должности, а затем зачислен в распоряжение.
Это интересно с позиции о возможности переводов при нахождении в распоряжении. На одном из форумов были выложены судебные решения, где перевод на другое место службы при нахождении в распоряжении вообще прозвучал не как перевод, а некое перемещение в пространстве. Причем касация это подтвердила, а судья военной коллегии не нашел оснований для рассмотрения данного вопроса в надзорном порядке.

Skin
07.10.2010, 23:12
Имел в виду именно это, но с логичным продолжением дальнейших действийСкорее всего он был уволен с должности, а затем зачислен в распоряжение..., а потом и исключен из списков л/с части.
На одном из форумов были выложены судебные решения...Не посчитайте за труд перебросить сюда. Все же легче на одном разбираться, чем скатать по многим.

jhuj
08.10.2010, 00:44
Это было сказано 23.09. 24.09. состоялось СЗ, которое в связиКогда состоялсяи как дальше события развиваются - не ясно. Ясно только, чтоТак Вы подавали Заявление по оспариванию "служебной" и по каким основаниям или не подавали? И как прикажите понимать этот набор мыслейПредлагаю, если и завершать передачу сообщений, то логично, чтобы остальным товарищам была возможность приобрести опыт. Да, заявление было по "оспариванию", заседание перенесли на восьмое, т.е. завтра. В заяве писали все, что нашли, всякие коментарии к "положению", но законодательно "служебной необходимости" нигде неопределено, кроме закона о " гражданской службе". На предворительном заседании из вопросов судьи стало ясно, что если нет каких либо противопоказаний медицинских, родителей за которымии нужен уход и т.д. по "положению", то перевести тебя могут "куда угодно и сколько угодно", закон написан для "ВЕРХОВ", и защищает он права "лампасов". А ппростые смертные могут только "анонимно поезда под откос пускать"(комерческие). Других вариантов "законодатель" НЕПРЕДУСМОТРЕЛ. Ну тут что называется "СО ЩИТОМ ЛИБО НА ЩИТЕ..." Интуиция подсказывает что "НА ЩИТЕ"...

niki-nikson@mail.ru
27.10.2010, 21:11
Я ВСЕ ТАКИ НЕ ПОНЯЛ ,МОГУТ ЛИ РАСПОРЯЖЕНЦА(СРОК БОЛЕЕ 6 МЕС.) ПЕРЕВЕСТИ В ДРУГОЙ ГОРОД,ПРИ ЭТОМ ЧТО УЧИЛИЩЕ РАСФОРМИРОВЫВАЕТСЯ.ИЛИ ПОКА НЕ ОБЕСПЕЧАТ ЖИЛЬЕМ ,НЕ МОГУТ ЛИКВИДИРОВАТЬ УЧИЛИЩЕ.Ситуация такая у нас вот вот училище ликвидируют,распоряженцев около 90 человек.СКАЖИТЕ МОГУТ ВСЕ ТАКИ РАСП.ПЕРЕВЕСТИ В ДР.ГОРОД КУДА ПЕРЕДИСЛОЦ.УЧИЛИЩЕ.

Skin
27.10.2010, 23:44
Желательно, чтобы в первую очередь Вы разобрались с ситуацией, т.к. из сообщения совсем не понятно, что же с училищем:ПРИ ЭТОМ ЧТО УЧИЛИЩЕ РАСФОРМИРОВЫВАЕТСЯВ ДР.ГОРОД КУДА ПЕРЕДИСЛОЦ.УЧИЛИЩЕКак впрочем, и основание для установления следующей причино-следственной зависимости:ПОКА НЕ ОБЕСПЕЧАТ ЖИЛЬЕМ ,НЕ МОГУТ ЛИКВИДИРОВАТЬ УЧИЛИЩЕ
Перечитайте ранее изложенное, там имеются ссылки на статьи нпа и даже приведены цитаты. Мнение высказано:Законными являются "переназначения" в/с по п."е" ч.1 ст.15 ПППВС лишь при условии проведения в в/ч, в распоряжение кч которой в/с выведен, ОШМ. Логично, но не подтверждено нпа, было бы добавить: при условии проведения ОШМ именно как "расформировать".

niki-nikson@mail.ru
27.10.2010, 23:56
ИЗВЕНИТЕ ! НЕМНОГО НЕ ПРАВИЛЬНО НАПИСАЛ.УЧИЛИЩЕ РАСФОРМИРОВЫВАЕТСЯ,КУРСАНТЫ ПОЕДУТ В ДРУГОЙ ГОРОД ,ТАМ НА БАЗЕ РАСФОРМИРОВАННОГО УИЛИЩА БУДЕТ НАШЕ.Т.Е НАША ТЕХНИКА ТУДА ПОЕДЕТ,НЕ ВСЯ ПРАВДА,А НОВЫЙ ПАРК,КУРСАНТЫ ,ОФИЦЕРЫ.ВОПРОС ЧТО ВСЕ ТАКИ МОЖЕТ БЫТЬ С ЗАШТАТНИКАМИ.ИЗВЕНИТЕ ЗА НАСТЫРНОСТЬ И НЕПОНЯТЛИВОСТЬ.

Skin
28.10.2010, 05:51
ЧТО ВСЕ ТАКИ МОЖЕТ БЫТЬ С ЗАШТАТНИКАМИДля ответа на этот вопрос, полагаю, необходимо применить формулу Байеса, а в качестве гипотез рассмотреть:
Гипотеза "А". "Поедут в другой город, там на базе расформированного училища будет наше."
Гипотеза "Б". НЕ "поедут в другой город" и будут уволены по НУК за отказ убыть к месту службы (дислокации училища).
Гипотеза "В". НЕ "поедут в другой город", т.к. "переназначатся" в распоряжение другого питерского начальника училища: смогут убедить, что переезд в "другой город" вреден членам семьи по медицинскому заключению.
Гипотеза "Г". "Поедут в другой город", т.к. будут переведены в другую в/ч с назначением на должность, "добыв" отношения на перевод.
Гипотеза "Д". НЕ "поедут в другой город", т.к. будут переведены в другую в/ч в С-Пб с назначением на должность, "добыв" отношения на перевод.
Гипотеза "Е". ....
Расчитаем вероятность каждой гипотезы, вычислив вероятностные связи между N-переменными и определим их взаимовлияние... НЕ стоит? Тогда формулируйте, пожалуйста, конкретно проблему.

niki-nikson@mail.ru
29.10.2010, 08:35
Гипотеза А.ПОЕДЕМ В ДРУГОЙ ГОРОД,ТАМ НА БАЗЕ ДРУГОГО УЧИЛИЩА (РАСФОРМ)БУДЕТ НАШЕ.Я

Магаря
29.10.2010, 14:41
могут ли перевести на новое место службы офицера, который за штатом с 1го октября с.г., выслуга 10лет3мес, если у него БЕРЕМЕННАЯ ЖЕНА?

Skin
29.10.2010, 16:34
...могут ли перевести... у него БЕРЕМЕННАЯ ЖЕНА?"Могут" или "НЕ могут" по предоставленной информации ответ дать не представляется возможным (информация НЕ полная). Однозначно лишь то, что БЕРЕМЕННОСТЬ ЧСВ не является основанием для НЕ перевода в/с. Разобраться - см. данную тему, в частности, сообщение № 121.

akex56
03.11.2010, 11:46
Не посчитайте за труд перебросить сюда. Все же легче на одном разбираться, чем скатать по многим
определения верховного суда

Skin
03.11.2010, 16:16
Из Определения ВС РФ № С-2661(г) от 11.07.2008г:

1. "...реализация конституционного права граждан на труд в условиях военной службы имеет свои особенности; в частности, военнослужащий, подписывая контракт и приступая к военной службе, налагает на себя обязанность продолжать службу после истечения срока, указанного в контракте, в случаях, предусмотренных в законе. При этом федеральные органы исполнительной власти, заключившие контракт с военнослужащим, не вправе задерживать его исключение из списков личного состава по иным, помимо указанных в п. 11 ст.38 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», основаниям. После истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий реализует свое право на труд посредством либо дальнейшего прохождения военной службы - до обеспечения его жилым помещением, либо увольнения с военной службы - с условием его последующего обеспечения жильем по месту будущего проживания, а потому при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение до улучшения его жилищных условий и при истечении срока, указанного в контракте, такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до дня обеспечения жилым помещением."

Ст. 38 п.11. ФЗ: "Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
военнослужащий находится на стационарном лечении;
военнослужащий женского пола находится в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком;
военнослужащий, проходящий военную службу по призыву, по его желанию остается в воинской части до дня отправки транспортного средства, осуществляющего индивидуальную или организованную перевозку военнослужащих, увольняемых в запас;
военнослужащий участвует в походах кораблей;
военнослужащий находится в плену, в положении заложника или интернированного;
военнослужащий безвестно отсутствует - до признания его в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим,
а также в иных случаях, установленных Положением о порядке прохождения военной службы."

ПППВС определены и иные случаи, когда день исключения из списков личного состава воинской части может не совпадать с днем окончания военной службы:
- при невозможности предоставления основного и дополнительных отпусков до дня истечения срока военной службы - исключение из списков личного состава воинской части в этом случае производится по окончании последнего из отпусков и после сдачи военнослужащим дел и должности (п. 16 ст. 29);
- при приостановлении военной службы - исключение из списков личного состава воинской части должно производиться в случае увольнения военнослужащих с военной службы при прекращении оснований для приостановления военной службы (п. 4 ст. 19);
- в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - исключение из списков личного состава воинской части, являющейся правопреемником расформированной воинской части, осуществляется по окончании этого отпуска. Правопреемником будет считаться воинская часть, которой переданы имущество, финансовые и другие средства. Увольнение таких военнослужащих производится с учетом п. 25 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы;
- в случае восстановления на военной службе гражданина в соответствии с решением суда (п. 22 ст. 34 ПППВС).

Ну НЕТ (НЕ нашел, НЕ увидел, НЕ понял...) в приведеной ссылке такого ОСНОВАНИЯ для ТАКОГО заключения: "После истечения срока, указанного в контракте... военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до дня обеспечения жилым помещением."
Возможно такое "заключение" было бы мотивированным, исходя из применения установленного в абз.2 ч.1 ст.23 ФЗ "О статусе в/с": "Военнослужащие... без их согласия не могут быть уволены с военной службы... без предоставления им жилых помещений..." во взаимосвязи с п."а" ч.9 ст.4 ПППВС: "Контракт прекращает свое действие:
а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы..."
Но к такой казуистике НЕ готов, здесь должен сказать свое слово имено СПЕЦИАЛИСТ, т.к. "взаимосвязь" логично и продолжить, рассмотрев ч.5 ст.4 ПППВС: "Условия контракта включают в себя:
а) обязанность военнослужащего проходить военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, воинских подразделениях Государственной противопожарной службы в течение установленного контрактом срока...;
...........................
в) право военнослужащего на соблюдение его прав и прав членов его семьи, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы, включая получение льгот, гарантий и компенсаций."
и ч.6 ст.4: "Министр обороны Российской Федерации... вправе указать в типовой форме контракта конкретные права и обязанности военнослужащих, предусмотренные законодательством Российской Федерации, обусловленные особенностями их военной службы...", акцентируя внимание на том, что МО не воспользовался своим правом и не указал в контракте "обязанность проходить в/с в ДОБРОВОЛЬНОМ порядке..."

2. "То обстоятельство, что в приказе военного прокурора Северо-Кавказского военного округа было указано о его зачислении в распоряжение в связи с освобождением от должности, является редакционной неточностью и, как обоснованно указал суд кассационной инстанции, не влияет на существо изданного приказа."

Так и просится сюда фраза из старого анекдота: "Плохой, однако, шоферка охотник. Чукча дверку не открыл бы - ушла бы бабка подранком..."

3. "Не содержит действующее законодательство запретов и на зачисление военнослужащего, уже находящегося в распоряжении, в распоряжение другого командира."

При такой лапидарной мотивировке правомерности "переназначения" удивляет столь развернутый пассаж о "комсомольцах-добровольцах". Уж и там не стоило бы суду себя утруждать: Добровольно и баста (конец цтитаты).

И все это у "прокурорского работника"... специалиста в области юриспруденции... м-да...
Но решение озвученной проблемы с применением предоставленного материала как-то не очень получается.

derek
04.11.2010, 18:08
Уважаемые консультанты! Вот вопрос:
Предположительно могут направить на новое место службы (равнозначную должность) без согласия.
22 года на военной службе, жилья нет, а в части где служу дом строят и сдадут через полгода.

Отводов типа: "Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре)." - нет.

До окончания контракта - 1,5 года, до предельного - 5 лет.
Можно как-то получить жилье там где щас служу? или хотя бы в очереди остаться? Мож хоть в госпиталь залечь - как раз операция нужна?

jhuj
04.11.2010, 20:28
К сожалению с информацией от товарища jhuj так разобраться и не смог, а документальное подтверждение возникшей ситуации отсутствует.Всем здрасти. По служебной необходимости суд выиграли, НО ДЕЛО ТЕМНОЕ. На предварительном заседании судья мягко намекнул, что все что насочиняли в заявлении про то что служебная необходимость отсутствует и т.д. и т.п.-фигня, в судебном процессе даже на этом акцент не делали. Нигде, ни в одном законодательном акте к сожалению не определено что начальник обязан доказать что "служебная необходимость" есть, и нигде так же неуказано что это такое-"служебная необходимость". Вообщем законы написаны как и дороги построены.... Суд выиграли потому что моему товарищу удалось купить (а как иначе) справку что у него мать инвалид первой группы. Благо в медицине люди понимающие:yes2: Ходят слухи что теперь наш командир в план "плановой замены" попал:clap: Ждем-с. Решение суда по первому делу выложу. А по-последнему ничего интересного, написано что мама инвалид и все. Только эхо по первому суду оказалось своеобразное, суд-то он выиграл, но его сразу лишили 400-го...вот она ЦЕНА ПОБЕДЫ...

Anton111
06.11.2010, 12:15
Здравствуйте.Возник вопрос. Имеет ли право командир части на приостановление оформления документов о переводе в другую часть, если ранее сам подписал решение об их оформлении. Прошел почти месяц, а отношение о переводе все лежит в ОКиС части. Аттестационная комиссия была. Решение положительное. Но все стоит на месте. В течении какого времени командир части может обдумывать свое решение, тем более, если он его один раз уже принял???

Skin
06.11.2010, 13:34
Имеет ли право командир части на приостановление оформления документов о переводе в другую часть, если ранее сам подписал решение об их оформлении.Имеет, исходя из установленного: "Отменить приказ (приказание) имеет право только командир (начальник), его отдавший, либо вышестоящий прямой начальник." (ст.44 УВ ВС РФ), но... Необходимо учитывать и иные установленные требования (в теме обсуждалось, в сообщении информации об "отношении" нет), а именно:http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=850333&postcount=76, а также установленный срок для ответа в/с на его рапорт (Вы же рапорт подавали) - 30 дней.
Рекомендую рапортом "докладываю,Прошел почти месяц, а отношение о переводе все лежит в ОКиС части. Аттестационная комиссия была. Решение положительное. Но все стоит на месте...." и далее "прошу разъяснить срок реализации оформления документов о переводе в другую часть. Ответ прошу дать письменно."
Дальнейшие действия - от достигнутого: либо сдача дел и должности, либо с жалобой в ВП, либо... на месте.
Как вариант - на прием к кч по личным вопросам (с рапортом, и оформлением "Книги почетных гостей"...)

евгений 76
08.11.2010, 01:03
Представление можно смело отнести к служебному документу. Посему у него (у документа) есть срок рассмотрения должностным лицом - командиром. И по ведомственной Временной инструкции по делопроизводству 2009 г. - не более 1 мес. Командир вправе отказать в согласовании документа, но только с указанием конкретных причин, мотивированно. Что можно оспорить в суде. Но есть опасность - найти причину умный командир сможет почти всегда (выговор за растегнутую пуговицу и т.п.)

dimidron
08.11.2010, 11:07
Здравствуйте. У нас такое дело. Мы военнослужащие в/ч №1 (Ам.обл, один район) с 01.12.2009 года в связи с ОШМ (изменение штатов, должности наши сокращены) выведены в распоряжение (до обеспечения жильем) командира в/ч №1 (т.е. нашей части). 6 месяцев прошли, мы продолжаем оформлять документы на ГЖС. В августа 2010 года стало известно, что с 01.12.2010 года в/ч №1 расформировывают. В связи с этим, приказом от 12.10.2010 командира в/ч №1, на основании распоряжения НШ армии(от 30.09.2010), нас "зачислить в распоряжение командира в/ч №2" (Ам.обл, другой район), "исключить из списков части с 08.11.2010". Сегодня нам выдали предпи***** явиться "в распоряжение ком. в/ч №2 к новому месту службы", выдали ВПД до станции в/ч №2 и сказали гуд бай.
1. Могут ли нас отправлять к "новому месту службы"?
2. Можем ли мы попросить вывести нас в распоряжение другого командира (в нашему районе или ближайшем, РК там меньше)?
3. Что нам сделать чтобы у нас небыло проблем с получением ГЖС? (там и КЭЧ другая).

perssey
08.11.2010, 14:11
подскажите.гонят на аттестационную комиссию и заставляют писать рапорт о согласии на перевод к новому месту службы.правомерны ли их действия.должность моя не сократилась просто на нее хотят поставить другого человека.

подскажите.гонят на аттестационную комиссию и заставляют писать рапорт о согласии на перевод к новому месту службы.правомерны ли их действия.(могу ли отказаться?будет ли это основанием для увольнения )должность моя не сократилась просто на нее хотят поставить другого человека.

niki-nikson@mail.ru
08.11.2010, 16:30
я ДАЖЕ НЕМНОГО ПОБАИВАЮСЬ ПЕРЕВОДА В РАСПОРЯЖЕНИИ КУДА -НИБУДЬ,КАК У DIMIDRON ,всетаки надеюсь что такого не будет,но если случиться,и если вдруг узнаю что хотят перевести,то сразу напишу рапорт на увольнение КСТАТИ А КАК ЩАС ПИСАТЬ ТАКОЙ РАПОРТ,РАНЬШЕ БЫЛО С ОСТАВЛЕНИЕМ В СПИСКАХ,А ЩАС ПО НОВОМУ ЗАКОНУ ТО КАК-ТИПА С ОСТАВЛЕНИЕМ В ОЧЕРЕДИ В МОСКВЕ-

Skin
09.11.2010, 10:16
...гонят на аттестационную комиссию...КЧ имеет ПРАВО (ст.84 УВС ВС РФ) http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=960285&postcount=17...заставляют писать рапорт о согласии на перевод к новому месту службы...Проблема Вами не раскрыта, но ответы, надеюсь, сможете найти в данной теме, прочтя с начала.
...ЩАС ПО НОВОМУ ЗАКОНУ..."Щас" еще пока действует СТАРЫЙ, изменения в ФЗ вносятся через ГД.

Уважаемый dimidron, ответы на Ваши вопросы содержатся в темах форума (необходимо посидеть и поискать), если кратко, то:
1. Могут. В такой ситуации и нет другого выхода, раз в/ч расформировывается http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=957013&postcount=121
2. Можете. Рапортом "прошу..." с просьбой ходатайствовать перед вышестоящим начальником.
3....КЭЧ другая...Своевременно стать на учет в "другой" КЭЧ. Правда, сегодня уже и 09.11. (ПМО 80 прекратил свое действие, вступил в силу ПМО 1280), но ПМО 2006г. № 215 не отменен.

dimidron
09.11.2010, 14:32
по 2. А к местному военкомату в распоряжение зачислить могут?
по 3. А если попытаться (каким то образом) остаться на жилищном обеспечении в старой КЭЧ?

Martin
09.11.2010, 18:42
perssey, изучайте Положение о порядке прохождения военной службы, раздел, касающийся порядка перевода к новому месту службы.

заставляют писать рапорт о согласии на перевод к новому месту службы под пытками и стволом пистолета?!
Как заставляют?! Какими причинами объясняют перевод?!

vas-68
10.11.2010, 11:52
Здравствуйте,помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации.Нашу часть расформировывают,и соответственно с 1.12.начинаются ошм.Отдел в котором я служу переводят в другое Управление,где я буду занимать равнозначную должность.У меня нет желания продолжать службу там,где мне предлагают,а есть большое желание перевестись в другое Управление(где меня берут),и продолжить службу там.Но командование части и отдела говорят что перевода не дадут(либо с нами,либо в "народное хозяйство").В связи с этим у меня вопрос:имеет командование части право отказать мне в переводе.

Martin
10.11.2010, 12:40
имеет командование части право отказать мне в переводе.
vas-68, мое мнение, не вдаваясь в подробности - имеет. Другое дело как оно имеет право это сделать.
Я полагаю, что не командование Ваше осуществляет назначения, а должностное лицо повыше рангом, хотя этот момент требует уточнения.
Ваше командование может, например, не подписать Вам рапорт на перевод, при этом это должно быть каким-либо образом аргументировано.

перевестись в другое Управление(где меня берут)
берут каким образом? Есть отношение?!
Если есть, берите его, несите в кадры, которые находятся именно при должностном лице, осуществляющем назначения, копию своему командованию с рапортом - пусть что-нибудь напишут в виде резолюции.
Дополнительно договаривайтесь о ходатайстве перед должностным лицом, назначающим на должности в Управлении, где Вы желаете служить с начальником данного управления и ждите решения вопроса.

Перевести Вас на равную должность могут без Вашего согласия.

vas-68
10.11.2010, 16:34
Добрый всем вечер,поясните пожалуйста,может ли командование части при ОШМ перевести меня в другую часть на равнозначную должность без моего согласия.

Не подскажите как можно перевестись в другую часть на равнозначную должность,если командование против,а в другую часть меня берут?

Martin
10.11.2010, 18:25
может ли командование части при ОШМ перевести меня в другую часть на равнозначную должность без моего согласия. Может в отведенный для этого командованию срок.

Не подскажите как можно перевестись в другую часть на равнозначную должность,если командование против,а в другую часть меня берут?vas-68, Вы в каком звании?!

perssey
10.11.2010, 20:28
perssey, изучайте Положение о порядке прохождения военной службы, раздел, касающийся порядка перевода к новому месту службы.

под пытками и стволом пистолета?!
Как заставляют?! Какими причинами объясняют перевод?!при отказе писать рапорт на перевод .говорят основание на увольнение по НУК

Anton111
10.11.2010, 23:43
Здравствуйте. Я все по тому же вопросу. Была аттестационная комиссия (уж почти месяц назад), решение приняли, что переведут меня, согласно пришедшего отношения, а результат проведения нигде не отражен. Проблема еще в том, что командир тогда другой был (в запас недавно ушел), а который сейчас - принял решение приостановить оформление документов (у меня сним "разногласия" кое-какие):wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash:

Малыгин Олег
11.11.2010, 07:01
Была аттестационная комиссия (уж почти месяц назад), решение приняли, что переведут меня, согласно пришедшего отношения, а результат проведения нигде не отражен. Проблема еще в том, что командир тогда другой был (в запас недавно ушел), а который сейчас - принял решение приостановить оформление документовAnton111, вам же ответили, в этой же теме, вот ссылка: http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=987779&postcount=139

что-то не понятно?

Martin
11.11.2010, 10:57
при отказе писать рапорт на перевод .говорят основание на увольнение по НУК
Нагло врут!
В чем именно здесь НУК?!

См. ППВС
Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы
1. Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:
(в ред. Указа Президента РФ от 17.04.2003 N 444)
а) по служебной необходимости;
...
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

Так что на равную вашей занимаемой должности могут перевести БЕЗ ВАШЕГО согласия и рапорт тут от Вас не требуется, а на вышестоящую - с Вашего согласия в порядке продвижения по службе, в этом случае нужен рапорт о согласии.
perssey, почитайте ППВС, там все разъяснено.
Повторяю, отказ от напи***** рапорта - не есть НУК, однако в нынешних реалиях от командования в случае, если ему нужно поставить на Вашу должность другого человека (возможно "своего") можете ожидать различных пакостей типа внеплановой аттестации с намерением сделать Вас на ней не соответствующим занимаемой должности и других (взысканий за любые поводы и т.п.). Для того, чтобы подвести Вас под НУК.
На всякий случай советую ознакомиться со служебной карточкой, снять копию и вообще быть более бдительным!!! Такие нынче времена. ИМХО.

akex56
11.11.2010, 17:52
а результат проведения нигде не отражен
почему Вы так решили. В АК части есть секретарь, он ведет протокол. И все документируется. Худо то, что Вы, проходя службу в части, не имеете представления кто какие внештаные обязанности исполняет, что бы обратиться за уточнением по интересующему Вас вопросу.

Anton111
11.11.2010, 18:31
Дело в том, что НОКиСа там и близко не было в тот момент. А аттестационная комиссия напоминала просто посиделки. Как будто бы провели для того, чтоб я не суетился по этому вопросу.А командир новый почти каждый день "внушает" очень эмоционально, что &%# мне, а не перевод к новому месту службы,мол вылечу из рядов ВС.

А секретаря у нас нет вовсе

akex56
11.11.2010, 18:39
А секретаря у нас нет вовсе
Такого не бывает. АК части обозначена в приказе по части, где помимо членов АК, определен и секретарь. Протоколы сами по себе вестись не будут. А действовать, как Вам уважаемый Skin в своем сообщение по данной ссылке (http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=987779&postcount=139) разъяснил. Все равно у Вас выбора нет.

Vaha2020
14.11.2010, 09:16
Доброго времени суток!) Весной 2011 года начнётся ротация в Южную Осетию- разнорядки уже есть. Я написал рапорт на перевод. Меня интересует финансовый вопрос данного мероприятия: какие выплаты мне положены при перемене места службы или ничего не положено? Если положены, то как это всё документально оформить? Заранее благодарен!)

akex56
14.11.2010, 15:03
какие выплаты мне положены при перемене места службы или ничего не положено?
Пока из текста Вашего вопроса Вам положено по прибытии на новое место службы подъемное пособине - два оклада ДД

Vaha2020
14.11.2010, 18:36
Спасибо за ответ!) Оклад по должности+ оклад по званию или только по должности?

gals
14.11.2010, 18:46
Vaha2020, Два оклада денежного содержания (ОВД+ОВЗ)

Vaha2020
14.11.2010, 22:41
Спасибо большое за информацию!)

urii
20.11.2010, 15:38
Всем добрый день! Помогите разобраться в следующей ситуации - моя жена, прапорщик, проходит службу по контракту в р.Армения и увольняется в связи с проведением ОШМ ( за штатом более 6 месяцев) но не исключают из списков личного состава части как необеспеченная жилой площадью.Календарная выслуга составляет 15 лет, общая 22 года. 1967 года рождения. Но недавно ей,пока в неформальной обстановке, сообщили что будут переводить в распоряжение командующего СКВО то есть в г. Ростов на Дону. Она естественно своего согласия на данные перемещения не даст так как возникает куча проблем - дочь учится в университете в Армении, муж вынужден будет бросить свою работу, денежное довольствие уменьшится на 50 процентов так как здесь выплачивают полуторные оклады, теряется право на получение прод пайка продуктами и т.д. Вопрос - имеет ли законное право командование в данной ситуации отправить жену в распоряжение командующего СКВО. Если нет то согласно каких нормативных актов?

akex56
22.11.2010, 21:43
Вопрос - имеет ли законное право командование в данной ситуации отправить жену в распоряжение командующего СКВО. Если нет то согласно каких нормативных актов?
По практике, такой перевод законен. Ваша жена проходит службу за границей.
Единственно, могу дать ссылку на Определение Конституционного Суда РФ от 26 января 2010 г. N 23-О-О, выложенное мною в 154 посту данной ветки. Но отстоять свои права в данном случае очень сложно.

cheburaxa
23.11.2010, 11:58
Доброго времени суток уважаемые юристы.
После окончания Военного ВУЗа в 2004 году попал служить в филиал войсковой части. Головная часть и филиал находится в разных Федеральных округах (в\ч - в Амурской области, филиал - в Хабаровском крае; расстояние между ними более 1000км.) Прослужил 5 лет и в связи с сокращением попал под ОШМ в середине 2009 года. Так как выслуга более 10 лет, то встал на электронный учет в КЭЧ на получение жилья. В филиале не осталось ни одного военного - все должности заменены гражданскими. Нахожусь в распоряжении командира части, а не начальника филиала, уже более года, хотя на службу хожу в филиал. Сегодня (23.11.2010.) позвонил на сотовый телефон командир части и сказал, что я должен 1 декабря с.г. приехать в головную часть и жить там до получения жилья и последующего увольнения (официальную телеграмму сказал отправит завтра). Я, естественно, ехать туда ну никак не хочу, жена категорически против (кстати, она работает в этом же филиале, но сейчас в отпуске по уходу за ребенком).
Помогите, пожалуйста, подскажите, как возможно избежать этакого перевода.

Martin
23.11.2010, 12:07
Нахожусь в распоряжении командира части,
Вот Вам основание выполнения приказа командира части.

Помогите, пожалуйста, подскажите, как возможно избежать этакого перевода.
Боюсь, что избежать не получится.

cheburaxa
23.11.2010, 12:52
А как же быть с тем, что я, моя жена и ребенок состоим на электронном учете на получение жилья в КЭЧи по месту прописки? Нам теперь надо и там вставать на учет? А тут выписываться и прописываться в месте расположения головной части? И тут мне сниматься со всех видов довольствия? Я так понимаю? А как же я раньше больше года находился при филиале? Что-то совсем запутался... Может быть все-таки есть какой то выход?

Martin
23.11.2010, 13:26
cheburaxa, изучите приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280 г. "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"

cheburaxa
23.11.2010, 16:36
Подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию о регионах РФ, в которых льготные сроки службы (месяц за полтора и т.д.)
Заранее благодарен.
P.C. Нужно для возможного грядущего перевода.

akex56
23.11.2010, 19:21
я, моя жена и ребенок состоим на электронном учете на получение жилья в КЭЧи по месту прописки? Нам теперь надо и там вставать на учет?
В уже стоите на электронном учете в департаменте жилищных отношений МО РФ, а КЭЧи прекращают свое существование.
Приказ МО РФ от 30.09.2010 г. N 1280 г. (http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=100948)
А тут выписываться и прописываться в месте расположения головной части? И тут мне сниматься со всех видов довольствия? Я так понимаю?
Вы вообще-то военнослужащий? Приказ об исключении из списков должен гласить - снять со всех видов довольствия. Получаете предписание, денежный и вещевой аттестаты, ВПД, снимаетесь с рег. учета (встанете по месту службы) и в путь.Может быть все-таки есть какой то выход?
Только в судебном порядке обжаловать приказ командира части об исключении из списков части и приказ вышестоящего начальника.

Малыгин Олег
23.11.2010, 19:34
где можно найти информацию о регионах РФ, в которых льготные сроки службы (месяц за полтора и т.д.)Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"

cheburaxa
24.11.2010, 17:47
Вы вообще-то военнослужащий? Приказ об исключении из списков должен гласить - снять со всех видов довольствия. Получаете предписание, денежный и вещевой аттестаты, ВПД, снимаетесь с рег. учета (встанете по месту службы) и в путь.Дело в том, что я не перевожусь из одной части в другую (прочтите мои посты выше)
Пы.Сы. Командир части так и не позвонил, а когда я звонил ему - не принял звонок=(

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"А не могли бы Вы дать конкретную ссылку?

golart
06.12.2010, 19:24
Нужна срочно помощь!!!!
В ближайшие дни получать предписание для убытия к новому месту службы. В предварительной беседе с кадровиком выяснил что предписание мне собираются оформить задним числом.
Поясню ситуацию: год назад издан пр. о моем переводе, но в результате моего обращения в суд вынесено решение - сначала направить на ВВК, а потом к новому месту службы. Командование артачилось до последнего, исключили меня быстренько из списков части (мол ты теперь не наш и вали отсель), в итоге дело затянулось пока я не взял исполнительный лист и только тогда (в мае этого года) меня отправили на ВВК. Все это время я не убывал к новому месту, находился на старом месте службы (хотя меня и игнорировало командование). Далее в июле по результатам ВВК меня признают негодным. Параллельно командование той части, куда меня перевели пытается (я так догадываюсь с подачи вышестоящего командования)инициировать по отношении ко мне уголовку за неприбытие к новому месту службы. Но следователь выносит определение об отказе в возбуждении дела. Далее я обращаюсь в суд с вопросом отмены приказа в связи с негодностью. Но суды не на моей стороне....:frown:
Сейчас принимаю решение борьбу прекратить (тяжелое фин положение).
Вот я и призадумался - а каким числом должно быть оформлено предписание - датой вступления в законную силу реш. суда (о направлении меня на ВВК, но при этом приказ о переводе не отменили), датой вынесения определения об отказе в возбуждении уголовки или же настоящим временем????
Надеюсь все понятно изложил.

akex56
06.12.2010, 21:03
каким числом должно быть оформлено предписаниедолжно быть формлено реальной датой выдачи. Если нет Вы можете ехать, только подайте жалобу в ВП (можно подать в ВП округа) на нарушения в выдаче предпи***** с просьбой дать ответ по новому месту службы, по прибыти рапортом доложите обстоятельства Вашей задержки и факт выдачи предпи***** задним числом, а так же факт Вашего обращение в ВП.
по результатам ВВК меня признают негодным
это в Вашей истории явится определяющим (правда непонятно почему проиграны суда по Вашему переводу к новому месту службы, разве что из-за пропуска сроко для обжалования) Да и это
следователь выносит определение об отказе в возбуждении дела сыграет свою роль.
На новом месте службы не забудьте потребовать выплату подъемного пособия.

А не могли бы Вы дать конкретную ссылку?
Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" (http://base.garant.ru/100640/)
Дело в том, что я не перевожусь из одной части в другую (прочтите мои посты выше)это только кажется, что Вы не переводитесь, а на деле это замаскированный перевод, т.к. Вы стоите на финансовом и вещевом обеспечении по месту нахождения филиала и для перемещения Вам так же должны выдать денежный и вещевой аттестаты.
Нахожусь в распоряжении командира части, а не начальника филиала,Именно этот факт работает против Вас. В этом случае требования командира правомерны.
официальную телеграмму сказал отправит завтра
а вот это и есть основание для Вашего перемещения.

golart
06.12.2010, 22:07
правда непонятно почему проиграны суда по Вашему переводу к новому месту службы
Да я уже отчаялся верить в правосудие!!! Сроки все соблюдены. В решениях и определениях судов настолько все витиевато и размыто, что складывается устойчивое мнение - действуют по указанию.
Сейчас дело в ВС РФ, но исходя из ихнего графика рассмотрения мое дело рассмотрят где-то после нового года, не раньше. А я уже финансово на полном нуле (год без ДД), не вытяну.


На новом месте службы не забудьте потребовать выплату подъемного пособия.
А у меня вопрос - согласно пр. 200 (по ДД) подъемное пособие выплачивается по принятию должности. Но я по здоровью не годен на должность. Получается командир не может (по мед. показаниям) поставить меня на должность, следовательно и подъемное не выплатит. Так получается?

akex56
06.12.2010, 22:16
А я уже финансово на полном нуле (год без ДД), не вытяну.
А поэтому поводу почему в суд не обращались. ДД Вам положено пока Вы военнослужащий, т.е. до даты исключения из списков части.
Получается командир не может (по мед. показаниям) поставить меня на должность, следовательно и подъемное не выплатит.
У Вас как звучит основание для перевода? В распоряжение командира ... для решения вопроса дальнейшего прохождения службы, т.е. возможного назначения на должность, а если оно не состоится, то Вас должны перевести назад, или уволить. А так - подъемное пособие положено. Откажут - подавайте в суд и прикладывайте копии судебных решений по Вашему переводу.
посмотрите пост 50 в этой ветке (http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=64890&page=4), а также остальные. Особенно мне понравился вывод уважаемого Малыгин Олег, теперь понятно почему так происходит:
командование вопреки установленному порядку производит перевод военнослужащего к новому месту службы (в другой населенный пункт) без назначения на должность и суды с этим соглашаются (обсуждалось в другой ветке), и, со своей стороны, суды восстанавливают право таких военнослужащих на подъемное пособие..

golart
07.12.2010, 00:10
ДД Вам положено пока Вы военнослужащий, т.е. до даты исключения из списков части.
Согласен. Но как уже указывал я исключен из списков части (по прежнему месту службы). А к новому еще не прибыл. Поэтому вопрос ДД буду решать по новому месту, как прибуду туда.

У Вас как звучит основание для перевода?
По служебной необходимости (по ОШМ на равнозначную). Вот я и понять не могу - на должность не годен, а все равно всеми способами центральное командование вытесняет туда. Ну как это понимать, приезжаю я туда на конкретную должность, а командир той части из-за моего здоровья не имеет права поставить меня на должность. И что он должен сделать, уволить меня без постановки на должность? А свое желание быть уволенным по здоровью я обозначил уже давно, сразу после ВВК (на всякий случай рапорт на увольнение по здоровью я подал на имя прежнего командира, т.к. он меня и направлял на ВВК).

akex56
07.12.2010, 13:43
И что он должен сделать, уволить меня без постановки на должность?
Да если Вы обеспечены жильем.
А так раз Вас переводят на конкретную должность, то Вы должны ее принять (КЧ воспрепятствовать Вам не может, есть приказ о назначении и он должены быть выполнен). А вот потом он согласно ст 13 п. г. подает представление на вывод в распоряжение.

golart
07.12.2010, 14:33
akex56, спасибо.
Сегодня после беседы с кадровиком я все таки выбил предписание датированное сегодняшним числом.
Завтра в путь. Пожелайте удачи!

Martin
07.12.2010, 15:15
то Вы должны ее принять
Уважаемый akex56, почему это военный, признанный ВВК не годным к службе должен принять должность?!
Мое мнение - порядок действий должен быть такой: КЧ (той, кда переводят) зачисляет golart, прибывшего в часть, предъявившего предписание в списки личного состава части, ставит на все виды довольствия и все. Пока. Хотя может издать приказ о приеме дел и должности, даже назначить комиссию и т.п.
Далее golart, пишет рапорт на имя этого КЧ, о том, что на основании заключения ВВК он признан не годным к военной службе, в связи с этим принять дела и должность ну никак не может (все, нет больше здоровья, вообще еле доехал к новому месту службы) и просит ходатайствовать перед вышестоящим командованием об увольнении его после обеспечения жильем по здоровью. КЧ выносит резолюцию по рапорту и докладывает соответствующему начальнику, т.е. должностному лицу, имеющему право назначения на указанную должность. Это должностное лицо на основании данного рапорта, приложенного заключения ВВК выводит golart, в распоряжение ближайшего командира (начальника), имеющего право на издание приказов - полагаю командира этой части согласно п. г) ст.13 Положения.
Полагаю так должно быть.
Зачем принимать дела и должность (возможно материальные ценности) не годному к службе?

akex56
07.12.2010, 15:19
Уважаемый akex56, почему это военный, признанный ВВК не годным к службе должен принять должность?!
потому, что есть приказ о назначении на должность и не во власти КЧ отменять такие приказы. Он может лишь подготовить представление на последующий вывод в распоряжение (а в нем нужно указать занимаемую должность).Зачем принимать дела и должность (возможно материальные ценности) не годному к службе?
Сами материальные ценности он может и не принимать. Здесь важен сам факт, того, что он назначен на должность.

Martin
07.12.2010, 15:46
потому, что есть приказ о назначении на должность и не во власти КЧ отменять такие приказы.
Данный приказ прямо предписывает принимать дела?!
КЧ, выполняя приказ зачисляет военного в списки л/с, ставит на все виды довольствия, затем издает свой приказ по части, в котором непосредственно приказывает военному принять дела и должность (в соответствии с приказом о назначении на должность), определяет срок приема, иные моменты, связанные с приемом.
А далее коллизия - дела принять военный не может - не годен потому что.
Я вообще-то считаю, что в случае с golart, приказ о назначении не законен, в связи с его не годностью к военной службе и должен был быть отменен в судебном порядке.
Интересно было бы посмотреть на решения суда по golart.

Малыгин Олег
07.12.2010, 18:34
..представление на последующий вывод в распоряжение- нет оснований

А далее коллизия - дела принять военный не может - не годен потому что.- не правильно толкуете законодательство

негодный освобождается не от воинской должности, а от исполнения обязанностей по воинской должности на срок, необходимый для оформления увольнения

golart
07.12.2010, 23:20
Интересно было бы посмотреть на решения суда по golart.
До завтрашнего обеда еще буду у компа, так что могу скинуть решения судов в личку.

Martin
08.12.2010, 09:21
могу скинуть решения судов в личку.
Скиньте, плиз.
Хотя можете обезличить и выложить на всеобщее обозрение.

golart
08.12.2010, 14:26
Скиньте, плиз.
Попытался через этот сайт найти Ваш почтовый ящик - пишет что недоступен.:dontknow:

lenkin75
08.12.2010, 14:29
Помогите правильно поступить)))
Добрый день!Попробую описать ситуацию:Мой муж платил алименты как неработающий, с января месяца устраивается на работу, и хотел бы платить от организации, но его бывшая гражданская жена отказывается и говорит ,что ничего не нужно, исполнительный лист на руках у бабушки ребенка (т.к ребенок живет с бабушкой), в исп.листе указана мать ребенка, расписки о том,что получила алименты писала бабушка) подскажите, пожалуйста чем нам это грозит и как нам быть, куда отправлять алименты, если нет расчетного счета, а есть только банковская карточка, у которую мама ребенка может заблокировать, что б не получать денег, а потом через год-два подать и мы окажемся злостними неплательщиками:dontknow:

golart
08.12.2010, 14:30
Хотя можете обезличить и выложить на всеобщее обозрение
Чтоб обезличить надо поковыряться с доками - уже нет времени.